Документ без названия

PASSIONBALLET ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ БАЛЕТА, МУЗЫКИ И ТЕАТРА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Балет ""Спящая красавица"

Сообщений 121 страница 141 из 141

121

Das Stuttgarter Ballet
Пост 4

0

122

Ну да, в реальности Аврору бы никто не целовал,  а просто пользовал бы на своё усмотрение. :D

0

123

Барон Мюнхгаузен написал(а):

Ну да, в реальности Аврору бы никто не целовал,  а просто пользовал бы на своё усмотрение.

  Прекрасное  , выдержанное  в вашем  стиле завершение  диалога.

Отредактировано Рома (12-02-2023 17:45:09)

0

124

Почему именно в моём стиле?
Вы реальные сказки почитайте, с ней именно таки поступили. Она ещё и детей родила, пока спала.

Отредактировано Барон Мюнхгаузен (12-02-2023 19:18:15)

0

125

Барон Мюнхгаузен написал(а):

Вы реальные сказки почитайте, с ней именно таки поступили. Она ещё и детей родила, пока спала.

Нет, не пока спала.
Они с принцем поженились и родились дети.

А позвольте Вас спросить, дорогой Барон, Вы зачем смотрите балетные сказки, если потом сводите их к бытовщине?
Какие стороны Вашей души они затрагивают?

0

126

PRIVET написал(а):

Нет, не пока спала.
Они с принцем поженились и родились дети.

Вообще то нет.
https://proza.ru/2017/06/12/1708

PRIVET написал(а):

А позвольте Вас спросить, дорогой Барон, Вы зачем смотрите балетные сказки, если потом сводите их к бытовщине?
Какие стороны Вашей души они затрагивают?

Скучно! (с)
Когда представление удалось - вопросов нет.
А когда оное так себе, невольно начинаешь прикалываться.

Отредактировано Барон Мюнхгаузен (12-02-2023 20:58:41)

0

127

Барон Мюнхгаузен написал(а):

Вообще то нет.
https://proza.ru/2017/06/12/1708

Это не оригинал.
Это прикольщик типа Вас.
Оригинал у меня есть от Шарля Перро и братьев Гримм.

0

128

PRIVET написал(а):

Оригинал у меня есть от Шарля Перро и братьев Гримм.

Вот это как раз не оригинал, а переделка.

0

129

Барон Мюнхгаузен написал(а):

Вот это как раз не оригинал, а переделка.

Базиле написал страшную сказку.
Откуда он её раздобыл - из своей головы или из итальянского фольколора, или из того и другого, я не знаю.
(То, что Вы назвали "оригигалом" есть пошлый пересказ).

Что касается Перро и братьев Гримм, то они занимались сбором и обработкой именно фольклорного материала.
Соответственно, где-то в недрах французского и немецкого народного фольклора они отыскали своих Спящих.
Говорить о том, что они обработали сказку Базиле, можно, лишь обладая научными данными.
У меня таковых нет.

Но не это главное.
Балет Чайковского-Петипа поставлен не по сказке Базиле, а по сказке Перро.
И на этом страшилки Базиле для нас утрачивают значение.

0

130

Это уже патогенез саморазрушающего поведения на основе когнитивно-эмоционального дисбаланса в личностном развитии нашего уважаемого Барона...

0

131

fromantall написал(а):

Это уже патогенез саморазрушающего поведения на основе когнитивно-эмоционального дисбаланса в личностном развитии нашего уважаемого Барона...

Ну вот и оскорбления пошли. :D

0

132

PRIVET написал(а):

Базиле написал страшную сказку.
Откуда он её раздобыл - из своей головы или из итальянского фольклора, или из того и другого, я не знаю.

Как правило, такие сказки появляются на основе народных рассказов.

PRIVET написал(а):

То, что Вы назвали "оригигалом" есть пошлый пересказ).

Так по ссылке и сказано, что это СОКРАЩЁННЫЙ пересказ. А пошлый или нет - каждый решает сам.

PRIVET написал(а):

Что касается Перро и братьев Гримм, то они занимались сбором и обработкой именно фольклорного материала.
Соответственно, где-то в недрах французского и немецкого народного фольклора они отыскали своих Спящих.
Говорить о том, что они обработали сказку Базиле, можно, лишь обладая научными данными.
У меня таковых нет.

Но логично предположить, что они были в курсе про версию Базиле. А далее - бритва Оккама.

PRIVET написал(а):

Балет Чайковского-Петипа поставлен не по сказке Базиле, а по сказке Перро.
И на этом страшилки Базиле для нас утрачивают значение.

А сказка Перро, вероятнее всего, основана на сказке Базиле.

0

133

Барон Мюнхгаузен написал(а):

Но логично предположить, что они были в курсе про версию Базиле. А далее - бритва Оккама.

Они могли быть в курсе про всё, про что угодно.
Факт остаётся фактом: сказка Перро абсолютно другого содержания, нежели сказка Базиле.
То, что принцесса спала, пожалуй, их единственное сходство.
Так если отправиться в мифологию всех времён и народов, можно откопать множество спящих принцесс.
А вот какой-то весьма похотливый и кровожадный человек, наткнувшись на сказку Базиле, очень хочет представить "Спящую" от Перро переделкой Базиле.
Ну, хочет, пусть так считает.

Немецкая вики указывает на Сабабург - крепость, разрушенную во время тридцатилетней войны и превратившуюся в заросший замок, как на источник сказки.
Далее, братья Гримм сравнивают спящую принцессу с Брунхильдой из Эдды - исландского сказания 13 века.
Во как.
А тут какой-то Базиле.

То, что сказки всех времён и народов имеют похожие фабулы, метафоры и символы - факт общеизвестный.
Так что давайте оставим Базиле базилевское, Перро перровской, Гриммам гриммовское (хотя здесь никто не отрицает пересказа и переработки Перро), а также Жуковскому жуковское, а Пушкину пушкинское.

P.S. Ваши интересные изыскания об "СК" я перенесу в тему этого балета.

0

134

Барон Мюнхгаузен написал(а):

Ну вот и оскорбления пошли. :D


:suspicious:

0

135

PRIVET написал(а):

Они могли быть в курсе про всё, про что угодно.

Неужто и про строение атома и теорию вероятности? :D

PRIVET написал(а):

Факт остаётся фактом: сказка Перро абсолютно другого содержания, нежели сказка Базиле.
То, что принцесса спала, пожалуй, их единственное сходство.

Так это главное сходство! "Пистолет перевесит сотню других улик." (с)

PRIVET написал(а):

Так если отправиться в мифологию всех времён и народов, можно откопать множество спящих принцесс.

А можно примеры?

PRIVET написал(а):

А вот какой-то весьма похотливый и кровожадный человек, наткнувшись на сказку Базиле, очень хочет представить "Спящую" от Перро переделкой Базиле.

Это сейчас про кого? ;)

PRIVET написал(а):

Немецкая вики указывает на Сабабург - крепость, разрушенную во время тридцатилетней войны и превратившуюся в заросший замок, как на источник сказки.
Далее, братья Гримм сравнивают спящую принцессу с Брунхильдой из Эдды - исландского сказания 13 века.
Во как.
А тут какой-то Базиле.

А что мешало им так сказать, чтобы не обвинили в плагиате?

0

136

Барон Мюнхгаузен написал(а):

А можно примеры?

Пример про Брунгильду (Брюнхильду) из германской мифологии был уже приведён.
Но вот ещё
https://musaget.ru/bryunhilda-pechalnay … 1929962375

Вот Вам славянская мифология (там вообще очень интересно - "Жизель" и "СК" в одном стакане)

https://www.liveinternet.ru/users/3469412/post169728488

Вот ещё из мифологии славян к сказке "СК" (не про спящую царевну, но про фей)

https://www.liveinternet.ru/users/44080 … 256592475/

Вот псковский фольклор

https://kadykchanskiy.livejournal.com/3 … t293907274

А вот Вам мифы о разных спящих, начиная с Древней Греции.

http://womanwiki.ru/w/Легенды_и_мифы_о_спящих

Всё это богатство (и многое другое - найти можно и в Африке, и в Азии) можно при желании назвать "первоисточником "СК")
Потому что там везде спят и иногда будят поцелуями.
От этого их отношение к известном балету, чьё либретто создано по сказке Шарля Перро, ближе не станет.

0

137

PRIVET написал(а):

Пример про Брунгильду (Брюнхильду) из германской мифологии был уже приведён.
Но вот ещё
https://musaget.ru/bryunhilda-pechalnay … 1929962375

Вот Вам славянская мифология (там вообще очень интересно - "Жизель" и "СК" в одном стакане)

https://www.liveinternet.ru/users/3469412/post169728488

Вот ещё из мифологии славян к сказке "СК" (не про спящую царевну, но про фей)

https://www.liveinternet.ru/users/44080 … 256592475/

Вот псковский фольклор

https://kadykchanskiy.livejournal.com/3 … t293907274

А вот Вам мифы о разных спящих, начиная с Древней Греции.

http://womanwiki.ru/w/Легенды_и_мифы_о_спящих

Всё это богатство (и многое другое - найти можно и в Африке, и в Азии) можно при желании назвать "первоисточником "СК")
Потому что там везде спят и иногда будят поцелуями.
От этого их отношение к известном балету, чьё либретто создано по сказке Шарля Перро, ближе не станет.

Из всего этого богатства с трудом можно притянуть Брунгильду. Вряд ли были в Европе известны славянские сказания, уж молчу про африканские и азиатские. Версия про псковскую спящую вообще не выдерживает критики - она возникла много позже. Так что остаётся тот самый Базиле.

0

138

Барон Мюнхгаузен написал(а):

Из всего этого богатства с трудом можно притянуть Брунгильду. Вряд ли были в Европе известны славянские сказания, уж молчу про африканские и азиатские. Версия про псковскую спящую вообще не выдерживает критики - она возникла много позже. Так что остаётся тот самый Базиле.

Нет, не остается.
Потому что притянут также, как и все остальное.
А вернее, Вы не понимаете , о чем речь: речь о мифологемах, присущих всем мировым культурам. Поэтому Перро не нужен был Базиле, у него был собственный французский фольклор. А разговоры о Базиле - интернет забава от  любителей нездоровых сенсаций.

0

139

Хотите сказать, что курили разную траву, но приход был одинаковый? :D

0

140

Желающие самовыразиться под музыку П.И. Чайковского не переводятся.

Кого мы только не видели: Боурна видели, Шпука видели, Кайдановского видели....

Вот Оливейру не увидим.
Но хотя бы трэйлер посмотрим (это не так накладно)

Зальцбургский земельный театр

https://www.youtube.com/watch?v=qyHo943KTgo&ab_channel=ЗВЁЗДНЫЕИСТОРИИ

+1

141

А зачем это убожество вообще смотреть?

0