Документ без названия

PASSIONBALLET ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ БАЛЕТА, МУЗЫКИ И ТЕАТРА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Заметки на полях

Сообщений 961 страница 990 из 1225

961

Prima написал(а):

А вот то, что происходит в Румынии и Сербии, эти протесты против карантина, это даже непонятно, откуда. Вернее, думаю, что страны не очень богатые и причина, конечно, экономическая. А ещё, на мой взгляд, очень низкая образованность населения в этих странах. И не только в этих. Да, и это в ХХI веке.

Так и в России происходит. Где на деле, как на Кавказе, где на словах, как на первом канале телевидения.
Да, 21 век, а чумные бунты, как в глубоком средневековье.

0

962

А как понять, кто прав, кто виноват? Ковид не чума, летален он лишь для определенной группы людей. И больше всего похож на тот стакан, что то ли на половину полон, но ли на половину пуст.  Ведь статистика - это очень упрямый факт. А статистика показывает, что карантин не оказывает большого влияния на процент смертности от ковида. Есть кто  не ввел - там смертность низкая . Есть, кто ввел строжайший - а смертность высокая. Мне кажется, влияние оказывает функциональность санитрано- медицинской системы в первую очередь, а во вторую - общее здоровье населения. Ну и количество долгожителей.
Статистика упряма, а по ней, к примеру в Италии, с января по июль количество смертных случаев от ковида у граждан в возрасте 10-19 лет: 0 случаев. До 9 лет: 9 случаев. 40-49 лет: 300 случаев. При том что, летальные исходы от ковида без патологий: 4%. Вот зная такое о соседней Италии, где было высоко количество заболевших, почему граждане Сербии и Румынии должны соглашаться на разоряющий их карантин?
Более того, вопрос можно поставить гораздо более серьезный. Как так, что в западном мире демократия пропала росчерком пера? Что нельзя даже протестовать против решия правительства, а ведь это право, заложенно в конституции всех западных стран? Как так получилось, что правительства разных стран, пусть и победившее на выборах, вдруг стало принимать решения, опираясь лишь на пару специалистов - эпидемиологов, при чем не лучших специалистов? Что судьба страны вдруг стала зависть от этой пары учёных, авторитет которых ещё нужно доказать. При том, что другие учёные высказывались противоположно. Как же так, ведь эту пару специалистов никто не выбирал, и никто им не доверял судьбы миллионов! Граждане их не выбирали, но именно они вдруг приняли решение, последствия которого будут длится ещё лет 20. Карантин, очень многих людей  в южно- европейских странах, подвёл под банкротство. Создал миллионы безработных. Можно сказать, этот карантин сожрал будущее юного поколения: у них нет работы, ни сейчас, ни в будущем, нет возможности нормально учится, и даже сильно уменьшина возможность эмиграции. Как им выживать - не понятно. И все это сделала группа нескольких учёных, при чем не сильно авторитетных, что рекомендовали правительству карантин. Это обнуление принципов демократии. И вот это, пожалуй, самое страшное последствие карантина. Что, оказывается, цивилизованный мир может опять, как в 1933 году, вот так ррраз, и прийти к потере всех завоёванных "свобода, равенство, братство", попасть в ситуацию диктатуры, где кучка всемогущих решает все за всех, а они, эти "все" - бессильны что либо изменить.

Отредактировано RPC (16-07-2020 18:44:33)

0

963

Я так понимаю, дорогая RPC, что Вы написали всё выше изложенное, лично ознакомившись с ситуацией в отделениях реанимации, где лежали и лежат ковидные больные.
Правительства для того и выбирают, чтобы они принимали решения в критических ситуациях, а не ждали подсказок от большинства (необразованного и алчного) населения.
Никакое будущее ни у кого, кроме тех, кто ушёл в мир иной, не пропало.
И (призрачные) свободы тоже все на местах.
А что такое ковид и на сколько он "не чума", наука ещё не знает.

0

964

Но ведь я могу высказывать любые гипотезы. От моего мнения ничего не зависит. Осторожность, безусловно, не мешает. Что касается всего остального - ни у кого из нас нет достаточной информации. Ни у кого. Относительную правду знают лишь в очень высоких кругах правительства. Что было правильным, а что нет,  будем судить через пару лет. Мое личное мнение, что лечить головную боль гильотиной, конечно, эффнктивно. Но в конечном итоге - бесполезно. А были ли строгие карантины такой гильотиной, покажет только время.

0

965

RPC написал(а):

Но ведь я могу высказывать любые гипотезы.

Конечно, можете.
А Вы не помните, как в детских садах закрывали на карантин группы, если обнаруживали корь или желтуху?
А как закрывали географические области, если обнаруживали ящур?
Карантин - обычное средство борьбы с инфекцией, если она принимает форму эпидемии. Тем более, если нет лекарств и вакцин.
И тем более, если эпидемия переходит в пандемию.
Так что ничего необычного не случилось.
Никто гильотину не включал.
Её бы включили, если бы не ввели карантин и посекли головы всем, кто в группах риска. И ещё парочку - другую бы прихватили из тех, кто считает себя неуязвимыми.
Потому что вирус новый, ведёт себя абсолютно непредсказуемо и никто не может быть уверенным, что отделается насморком.
Мне кажется, что этот карантин привёл к большому количеству очень позитивных вещей, которые бы ещё сто лет ждали своей очереди на фоне допандемического модуса вивенди.
И вот это значительно более интересно, чем стенания о несчастной промышленности, терпящей ущерб.
В результате сего ущерба жалкая кучка алчной пены не купит себе очередной золотой унитаз на очередной яхте.
Остальное человечество это как-нибудь переживёт.

+1

966

PRIVET написал(а):

В результате сего ущерба жалкая кучка алчной пены не купит себе очередной золотой унитаз на очередной яхте

Золотой унитаз они купят в любом случае.

0

967

RPC написал(а):

. Как же так, ведь эту пару специалистов никто не выбирал, и никто им не доверял судьбы миллионов! Граждане их не выбирали, но именно они вдруг приняли решение, последствия которого будут длится ещё лет 20.

К счастью, ученых специалистов граждане не выбирают. Не дано гражданам определять вращается ли Земля вокруг Солнца или нет. Если народ кричал "распни Его" - Бога, то доверять гражданам решение вопроса о карантине никак нельзя. :nope:

+1

968

RPC написал(а):

зная такое о соседней Италии, где было высоко количество заболевших, почему граждане Сербии и Румынии должны соглашаться на разоряющий их карантин?

Дорогая RPC, в Италии меры ввели слишком поздно. Вы, конечно, это знаете. По данным института Хопкинса (США), при населении 60 млн.чел. в Италии летальность 35 тыс.чел. В Германии на 82 млн.населения только 9 тыс. летальных. Процент совершенно другой. Правда, Германия оказалась в более выгодном положении, да и вся Европа, по сравнению с Италией, тоже, т.к. можно было подготовиться, глядя на Италию. Но это делали всё равно не все. Шведы перемудрили, их главный эпидемиолог ошибся, что и признал. По их расчётам иммунитет должен был выработаться у трети населения, а эпидемия должна была кончиться к концу апреля. Поэтому ку-ку!!!
На мой взгляд, самое главное - вся система здравоохранения, её организация, экономическая развитость государства и очень важно - организованность и законопослушность населения. Ясно, что Италия не такая организованная страна, как, например, Германия и Австрия. Да и мафия тоже свою роль играет. На мой взгляд, чехи и венгры тоже быстро реагировали. В России традиционно с эпидемиями боролись неплохо. Она климатически так расположена. Но население не очень законопослушно, мягко говоря. И регионы по образованности, осведомленности и экономически очень различаются. Конечно, Северный Кавказ - слабое место. Да и статистика подхрамывает. Если разобраться, то фактически никто не был готов к этой пандемии. Особенно США. И чем более густонаселена страна, тем больше проблем. Только Китай с их системой смог справиться (относительно, как сейчас ясно) с огромной населённостью.
То, что произошло в США - катастрофа. Многонаселённая страна (340 млн.), демократия (якобы развитая или ещё какая-то), дорогое здравоохранение, где медстрахование работает непонятно как, в каждом штате по-своему. Даже законы в штатах отличаются, как известно. Конечно, при такой системе вводить карантин во всей стране невозможно. Американцы очень гордятся своей страной, но тут они просчитались. А то, что происходит там сейчас, все эти волнения - просто нонсенс. Хотя мы всё равно, там не живя, а только смотря телевидение, полностью составить впечатление не можем. Ведь мы видим в ящике то, что нам хотят показать. Надо говорить с теми, кто там живёт. С Европой проще, информации у меня, например, больше, о России тоже. Всё это близко и лучше освещается.
В общем, получилось, что демократическая система в таких ситуациях работает хуже, чем авторитарная. При демократии начинается проверка прав, обсуждения и т.д. А при авторитарной - приказал, и в дамках. О каких правах можно говорить в экстремальных ситуациях? Так не бывает, чтобы волки были сыты и овцы целы.

Отредактировано Prima (17-07-2020 00:53:08)

0

969

Правильно подметили в теленовостях, что особенно пострадали в Европе страны, ориентированные на туризм.

0

970

Гильотина - в смысле, что лечить болезнь способом разорения и обнищания половины населения страны, это неправильно. Лечение получается хуже болезни. В богатой Австрии, с недолгим карантином и устойчивой экономикой ситуация другая. В Италии, Испании уже покатилась волна самоубийств. Очень многие остались практически без средств к существованию. К сожалению, речь не идёт ни о золотых унитазах, ни о новом айфоне. А о жилье, оплате света и газа, а также оплате медицинской помощи. Она ведь весьма относительно бесплатная в Италии. Очень многое платно, а цены на лекарства из самых высоких в мире. Обедневшим людям уже сейчас недоступно некоторое лечение. Резко выросла смертность от рака, инфарктов и многого другого.

В том то и дело, что карантин должен быть строго очаговый. А не всех под одну гребёнку. Итальянцы хоть и не дисциплинированы, но очень боятся болезней. Поэтому люди в стране как раз строго выполняли все требования ВОЗ. Тем не менее смертность от ковида по отношению к населению выше, чем в Швеции, которая вообще карантин не вводила. Есть итальянские регионы, где количество заражённых было ничтожно. Тем не менее и они отсидели 3 месяца на карантине, а теперь лишились и своего основного дохода - туризма.

В Германии все прошло хорошо, потому что у них превосходная медицинская система. Когда-то то такая была и в Италии, но она сильно обеднела в последние 10 лет. Высокий процент смертности от ковида был лишь в нескольких городах на севере, и связан он был с тем, что больных ковидом в острой форме держали в очередях в скорой помощи часами. А пожилых, больных ковидом, при небольшом улучшении отправляли обратно в пансионат,  и там они заражали всех вокруг.

Остаётся загадкой, почему при смертности 0 случаев у детей от 9до 19 лет именно их не вернули в школы ( как сделали Франция и Германия),  именно им угрожают перевести всех осенью опять онлайн, или запереть в классах по 8 ч при обязательных масках.
Смертность по отношению к количеству населения в Штатах ниже, чем в большинстве стран ЕС.
Вы все такие храбрые, нападок на демократию не боитесь. А вот мне от этого действительно страшно. И от того, что может радикально изменится положение женщин. Именно женщины пострадали больше всего от карантина. Во время карантина резко выросло насилие в семьях. Во всем мире. На юге Европы именно женщины, большой частью, и потеряли работу. И ходят постоянные слухи о дистанционном обучении для детей. А кто за ними будет смотреть? Правильно - мамы. Женщин подводят к решению переходить массово в домохозяйки. Или дети не смогут учится. И так плавно и незаметно положение женщин вернется на 200 лет назад. Не может быть? Так иранки в70х тоже не верили, что их в паранджу оденут

0

971

RPC написал(а):

Гильотина - в смысле, что лечить болезнь способом разорения и обнищания половины населения страны, это неправильно

А Вы серьёзно полагаете, что кто-то не понял данную метафору?

RPC написал(а):

В богатой Австрии, с недолгим карантином и устойчивой экономикой ситуация другая.

Знаете, прежде, чем что-то утверждать, надо изучить вопрос.
Австрия первая в Европе закрыла границы с Италией и ушла в жесточайший карантин с начала марта до середины мая. Выходила из него маленькими шажками и поэтапно. До сих пор до конца не вышла, а уже в отдельных землях снова ввела обязательные маски. Вот зачем писать то, о чём нет представления.

RPC написал(а):

В Италии, Испании уже покатилась волна самоубийств.

Люди, не склонные к суициду, никогда на него не пойдут. Сейчас любой самоубийца будет приписан к карантину.

RPC написал(а):

ни о новом айфоне.

Где не идёт, а где идёт.
Сцена в московском магазине.
Действующие лица и исполнители: мать, отец, ребёнок лет десяти, продавец.
Отец: нам айфон для сына в пределах 10 тысяч.
Продавец: вот на выбор.
Ребёнок: хочу ещё такую камеру в нём.
Продавец: ну, это несколько подороже, но очень хороший.
Мать: нет, у нас строго регламент и экономия. Президент выделил на детей 10 000 в месяц.
Занавес.
P.S. Не анекдот. Сообщивший стоял рядом.

RPC написал(а):

Резко выросла смертность от рака, инфарктов и многого другого.

Просто взято и сказано.
Кстати, эта смертность растёт и на фоне заболевания ковидом. А инфаркты - самые разные, не только сердечный, но и лёгочные, и почечные - им ещё и провоцируются.

RPC написал(а):

В том то и дело, что карантин должен быть строго очаговый. А не всех под одну гребёнку.

Это можно делать, уже зная, с чем имеешь дело. И то не всегда работает.

RPC написал(а):

Тем не менее смертность от ковида по отношению к населению выше, чем в Швеции, которая вообще карантин не вводила.

Опять утверждение из области "слышал звон".
Швеция вводила все те же меры, что и остальные, только на добровольной основе и с большим опозданием.
За что и заплатила весьма высокую цену.
Автор этой концепции прилюдно признал свои ошибки.
К этому добавилось то, что никакого стадного иммунитета они не получили, а экономика по-любому рухнула, потому что завязана на экспорте, а всё вокруг стояло. А теперь шведы ещё и изгои в ЕС. Молодцы, хорошо сработали.

RPC написал(а):

Остаётся загадкой, почему при смертности 0 случаев у детей от 9до 19 лет именно их не вернули в школы ( как сделали Франция и Германия),  именно им угрожают перевести всех осенью опять онлайн, или запереть в классах по 8 ч при обязательных масках.

У загадки есть отгадка: во-первых, дети болеют, Ваша информация устарела.
Во-вторых, они являются бассимптомными носителя и растаскивают заразу.

RPC написал(а):

Смертность по отношению к количеству населения в Штатах ниже, чем в большинстве стран ЕС.

?

RPC написал(а):

Во время карантина резко выросло насилие в семьях.

Оно не выросло. Просто тайное стало явным. Где не было, там и нет.

RPC написал(а):

И ходят постоянные слухи о дистанционном обучении для детей. А кто за ними будет смотреть? Правильно - мамы.

Во-первых, не всегда и не везде.
А во-вторых, это нормально.

RPC написал(а):

Так иранки в70х тоже не верили, что их в паранджу оденут

Вроде, исламизация нам пока не грозит.
А занятия с собственными детьми могут пойти только на пользу обедневшим до минимума отношениям в некоторых "продвинутых" на пути поклонения молоху семьях.

Вообще, то, что Вы излагаете, есть подборка такого популистского ковидного диссидентства.
Мне иногда хочется всех этих диссидентов поселить на отдельном острове с ковидом и возможностью трудиться и развлекаться. И всё.
Ну, и на последок.
Для тех, кто обожает сравнивать ковид с сезонным гриппом.
От сезонного гриппа умирает в среднем до 500 000 человек в год. Без всяких ограничительных мер.
От ковида умерло за полгода 548 000 с драконовскими ограничениями.
Думаю, у всех, обладающих фантазией и умением считать, хватит этих умений, чтобы понять, как картинка выглядела бы без ограничений.
А вот осложнения от ковида даже у легко переболевших фантазиям не поддаются.
Потому что вылезают всё новые и новые и абсолютно не понятно, чем всё закончится.

0

972

Статистические данные, что я цитировала, это официальная статистика по Италии с января по июль. Вышла недавно. По возрасту, сопутствующим заболеваниям итд. Так вот, в возрасте 10- 19 лет: 0 случаев.
В Швеции были небольшие органичение, карантина не было. Люди ходили в кафе, занимались групповыми  спортом, дети ходили в школу. Институты частично перевели на дистанционку, и офисных работников. Запрет был не собираться более 50 человек. Это все, в качестве запретов. Детские площадки, парки, игровые центры не закрывались вообще. Тем не менее на 1 миллион населения число умерших в Швеции меньше, чем в Италии и Испании. Шведское правительство признало ошибку, но она не в том, что нужно было закрывать на карантин. Есть интервью. Они говорят о том, что медицинская система оказалась не особо эффективной, и это нужно исправлять. Летальные исходы в Швеции были в основном:1) в домах престарелых, их и не лечили особо 2) среди африканских иммигрантов, у которых не было доступа к медицинской помощи. Вот это и хотят улучшить .

Италию закрыли на карантин в середине марта, полный, вообще без выхода из дому. Всю страну. Так было до конца мая. Это самый долгий и самый строгий карантин, что был в Европе.

Анекдот, что вы привели - русский. Так в России и карантин не был строгий, да и сама система занятости населения такова ( в основном, крупные компании и государственная служба, низкая безработица) что люди не особо пострадали от карантина. А вот на юге Европы основная занятость населения - малый бизнес. Он пошел под разорение без особых компенсаций. Что будут делать эти миллионы обнищавших и безработных, не известно. Очень сложная и тяжёлая ситуация сейчас, и это только начало.
Но повторюсь...ни у кого из нас нет достаточной информации, чтоб судить о пандемии. Узнаем только по прошествии времени, насколько правильными были принятые меры, и к чему они привели. Мы просто высказываем гипотезы, личное видение. От которого, вообщем то, вообще ничего не зависит. Осторожность, конечно, не мешает. А остальное узнаем лишь через несколько лет.

Отредактировано RPC (17-07-2020 15:36:12)

0

973

RPC написал(а):

Так вот, в возрасте 10- 19 лет: 0 случаев.

И что? А про новые мутации вируса Вы не в курсе? А про статистику, которая вроде как - тоже не слышали? Верим в то, что больше по вкусу?

Про Швецию вроде уже всё сказано, нет, будем продолжать обсуждать, как-будто там всё прекрасно. И плевать на умерших в домах престарелых, которые бы могли сейчас жить. Правда, если это собственные родители, то вроде уже как-то по-другому получается насчёт плевать.

RPC написал(а):

Италию закрыли на карантин в середине марта, полный, вообще без выхода из дому. Всю страну. Так было до конца мая. Это самый долгий и самый строгий карантин, что был в Европе.

Наверное, смешно выяснять, где было строже. Но, вроде, про Австрию выше уже было изложено.

RPC написал(а):

Анекдот, что вы привели - русский.

Вот на каком языке надо написать, что это не анекдот, что рядом стоял человек и всё это наблюдал. Будем всё равно считать, что анекдот.

RPC написал(а):

А остальное узнаем лишь через несколько лет.

А что вы желаете узнать?
Пришла новая болезнь, о которой никто ничего ранее не знал. Пошла гулять по свету со скоростью ветра. Её душили всеми возможными способами.
Вам каких теорий заговора не хватает? Нет их там. Нет и не будет. Будут очередные средневековые спекуляции на тему.
И не правда, что от нас ничего не зависит. Зависит от каждого, кто не желает соблюдать элементарные правила и способствует распространению заразы.

Надо не выискивать просчёты и сложности, которые по-настоящему были только у больных и врачей, которые их лечили с опасностью для собственных жизней, а сказать карантину спасибо за свежий воздух и развитие дигитализации, а также за душевную щедрость тем, кто не ныл и считал убытки, а искал новые пути в творчестве и щедро делился имеющимся богатством.

0

974

Умерла Зизи Жанмер ....

0

975

Дорогая RPC, если брать к количеству населения, то везде будет мизер. Я отслеживаю данные института Хопкинса, которые в Германии наряду с данными интститута Коха приводятся постоянно по числу заболевших и летальных исходов. Так вот, в США процент летальных исходов - 3,9%, в Германии - 4,5%, в Австрии - 3,5%, в Швеции - 7,3%, хотя вначале было более 10%. В Италии - 14%, хотя у них со статистикой не очень понятно было. В США в основном пострадали, как я понимаю, крупнейшие города, и, прежде всего - Нью-Йорк. А так американцы большей частью живут в "одноэтажной Америке", нет такой скученности. У них ситуация была не лучше, чем в других странах по готовности. Возможно, телевидение несколько усугубило впечатление. В России летальность пока 1,2%. Конечно, тут данным не очень-то можно верить, особенно региональным. Наиболее точные, возможно, по Москве. Да и Россия - последняя, многое успели сделать и подготовиться, хотя, конечно, были и вопиющие случаи. Мне прислали на смартфон видео из Тверской инфекционной больницы, оно ходило по инету. Женщина, которую туда поместили, разослала.

RPC написал(а):

В Германии все прошло хорошо, потому что у них превосходная медицинская система.

Ха-ха. Врачей, особенно профильных специалистов (гастроэнтерологов, кардиологов) не хватает, поэтому очень много работает врачей из стран ЕС, из арабских стран. Особенно на амбулаторном приёме в больницах. Немцы считают, что им мало платят и стараются уехать в Швейцарию или США. Молодёжь не очень охотно теперь идёт изучать медицину. Ждать приёма у гастроэнтеролога нужно до полугода. Конечно, можно найти что-то быстрее, но куда хочется, быстро не попадёшь. Такого ещё 5 лет назад не было. Я, конечно, надеюсь, что на мой век ещё хватит нормальных врачей. Возможно, в Германии лучше, чем в других странах ЕС...
А сама система здравоохранения была хорошая в СССР, как ни странно, и в России что-то от неё осталось. Врачей можно вызвать на дом до сих пор, если у вас температура. Конечно, не во время короны. А в Германии об этом давно забыли. На температуру теперь никто к тебе не пойдёт. В России беда в том, что "воруют, батенька, воруют". Врут, квоты скрывают.

RPC написал(а):

Остаётся загадкой, почему при смертности 0 случаев у детей от 9до 19 лет именно их не вернули в школы ( как сделали Франция и Германия),  именно им угрожают перевести всех осенью опять онлайн, или запереть в классах по 8 ч при обязательных масках.

Никакой загадки! Очень плохо, что в Германии вернули в школы. Ведь дети тоже заражаются, но безсимптомно переносят. Они как раз и являются разносчиками инфекциями. Дедушки и бабушки не нарадуются, когда они приходят в гости к ним домой, а это уже разрешили, пообнимают их, посюсюкают с ними, и могут заразиться.
Как Вы ошибаетесь, что в Германии только на севере было больше летальных исходов. Началось-то всё в Баварии и там до сих пор самое большое количество заболевших. А в Северном Рейне-Вестфалии сейчас большая проблема из-за мясокомбината, там более 1000 заражённых рабочих из восточной Европы, которые работают вахтовым методом. Всё время обсуждается вопрос о периодическом закрытии сообщения между землями по мере необходимости. Коэффициент репродуктивности скачет.
А вообще карантин делается для того, чтобы мест в больницах для всех тяжёлых больных хватило. В противном случае количество летальных исходов возрастёт. Просто людей положить будет некуда. А если карантины будут отменять, то тем, кто в факторе риска, мало не покажется.

0

976

Прошу обратить внимание на наш аккаунт в instagram

https://www.instagram.com/passionballet.tr1/

+1

977

Дорогой Privet, если это не по теме, перенесите, пожалуйста, в другой раздел.
Попались мне тут "Сумерки богов" Вадима Журавлёва "Нетребко спляшет в Большом". Похоже, этот выпуск где-то от 9 августа. Он посвящён, как всегда, опере, но начиная с 12'08'' он говорит о балетных планах в БТ и даёт свою оценку ситуации.

Отредактировано Prima (12-08-2020 23:26:57)

+2

978

Prima написал(а):

Попались мне тут "Сумерки богов" Вадима Журавлёва "Нетребко спляшет в Большом".

Ну что тут скажешь?
Печально и верно.
Перенесу позже в тему БТ.

+1

979

Между тем проясняются некоторые загадки гала в Севастополе: господин Полунин танцует под Фадеева.

Но появляются и новые загадки: не туда ли инкогнито отбыла госпожа Степанова, в программе не означенная?

0

980

Вот каким я тут задаюсь вопросом.
В жизни нашей практически не осталось таких понятий, как, к примеру, "кодекс чести".
Правда, остались некие атавизмы сего.
Как пример: неписанным законом соц. сетей, в которых можно многое (правда, в последнее время, когда они всё более попадают в поле зрения законотворчества, регуляторы добрались и до них), считается неприличным дискутировать по поводу того, что авторы пишут на своих страницах в ФБ или инстаграме, а также цитировать то, что там написано, без их, авторов, на то согласия.

А у меня вот вопрос и большие на данный счёт сомнения.
Если автор не желает выставлять своё мнение на показ и вываливать его на голову общественности, то и не надо вести открытый аккаунт.
Делись себе в своей песочнице своим бесценным мнением с узким кругом соратников.
Если же господа жаждут широкой общественной популярности и делят с этой общественностью своё высоко чтимое мнение, то общественность должна иметь право над данным мнением беспристрастно поразмышлять.

А вы как думаете, дорогие друзья?

+1

981

Правила приличия везде, кроме божественных заповедей и морального кодекса строителя коммунизма, зиждутся на человеческих интересах... Вот и в этом случае, неписаное правило, предполагаю, возникло из нежелания создавать рекламу цитируемому или обсуждаемому автору и его ресурсу. В общем, мудро :smoke:

Отредактировано primipilos (11-09-2020 18:10:08)

0

982

primipilos написал(а):

Вот и в этом случае, неписаное правило, предполагаю, возникло из нежелания создавать рекламу цитируемому или обсуждаемому автору и его ресурсу. В общем, мудро

Ценой этого не создания рекламы зачастую является то, что фейковая информация остаётся висеть в сети на века.....

0

983

Сейчас будет очень важный пост.
Можно сказать - программно-философский.
Особой надежды не питаю, но вдруг среди наших многочисленных читателей объявятся желающие поучаствовать в поисках ответов на очень и очень непростые вопросы.

Как известно, в славном театре славного города Новосибирска произошло очередное громкое событие - прима-балерина РОХ Наталия Осипова прилетела туда аж из самого Лондона, дабы станцевать два своих коронных спектакля - "Дон Кихот" и "Жизель". Со своими коронными в каждом из этих балетов партнёрами - Иваном Васильевым и Никитой Четвериковым.
И станцевала.
Судя по записям восторженных зрителей - привычным для себя выдающимся образом, который можно любить, а можно и не очень.
Но станцовано всё было без скидок на карантин, никаких упрощений ни в поддержках, ни в вариациях. Может, даже где и наверчено побольше.

И, вроде, надо всем нам коллективно возрадоваться такой преданности балерины и её партнёров своей профессии, их готовности летать на любой конец света, в любые карантины и локдауны, лишь бы иметь возможность служить своему искусству.

Но не тут-то было.
В интернете поднялся вой, стоивший балетоманам всей планеты прямой трансляции ДК.
Выли, конечно, шавки, ничего в своей жизни не создавшие, не достигшие, кроме сплетен и интриг ничем не озабоченные.
Но, увы, в наше время всемирной сети любое подворотное гавканье отзывается самым непосредственным образом.
И имеем, что имеем.

Так что выли-то?
А, оказывается, балерина Осипова посмела выйти на сцену в виде, далёком от анорексии.
И вот здесь давайте думать.
Вид этот виден всем.
И балерине тоже.
Как вы думаете, ей просто было предстать так перед публикой?
Ответ, думаю, очевиден - не просто и даже очень страшно.
Но она предстала.
Потому что для того, чтобы танцевать, надо выходить на сцену. И в неанорексичном виде тоже.

Следующий вопрос.
Эта её сегодняшняя форма, случившаяся не по её доброй воле, это однозначно, помешала ей качественно станцевать спектакли?
Судя по реакции нормальных зрителей в театре и по видео - нет, не помешала.
Они с Васильевым сделали такие поддержки, которых не делают примы и премьеры БТ и МТ, пребывающие в форме, приятной глазам взвывших.
Прыжки Жизели были, как всегда, парящими, вертушка умопомрачительной.
Музыкальность, которой примам с линиями поискать.
В чём преступление Осиповой, что на неё вылилось всё это непотребство?

Балет, как известно, искусство условное.
И ценители вполне себе получали удовольствие от балерин за 40, 50, 60, танцевавших Жизелей и даже Джульетт с Сильфидами.
Что, мы не видим, сколько им там лет и какая у них форма?
Да ладно. Прекрасно видим. И лично мне это удовольствия от действа не добавляет. Но и не убавляет восхищения профессионализмом и талантом.

Когда Екатерина Сергеевна восстанавливалась после ужасной травмы и Уланова заново учила её танцевать, форма её, естественно, тоже пострадала. Да и не совсем молоденькой она тогда была.
Но она вышла на сцену и станцевала Жизель.
Запись была. И видна там прекрасная Максимова такой, какой была в тот момент.
А вся труппа стояла за кулисами и за неё переживала. И встречала её аплодисментами. А не злорадством, указаниями на то, что уже/ещё не так, советами уходить на пенсию и всякой похожей лабудой.

Мы все люди.
Нам бывает больно, страшно, мы болеем, ошибаемся, у нас что-то не получается.
Нельзя уподобляться стае шакалов, которая с упоением набрасывается на раненного зверя совсем другого калибра.
Лично я всегда буду на стороне тех, кого травят и унижают.
Неважно, Филин это или Цискаридзе, Воронцова или Осипова.
Иначе у меня не получается.

Задаваясь вопросом, имела ли право Осипова выходить в новой форме на сцену, отвечаю для себя однозначно - имела и должна была.
Не выйти было в разы проще, чем выйти.
Ничего, кроме благодарности и пожелания успехов она не заслужила.

+5

984

Спасибо за ваш пост))) я тоже так считаю. Что то сделать, всегда гораздо сложнее, чем не делать. А проще всего - критиковать. Мне давно не нравится тенденция последних 10 лет в России на столь утонченных балерин, что кажется ещё чуть чуть - и они развоплотятся, как в Повелителе Колец.  Я нахожу некрасивым, когда у взрослой женщины, пусть и балерины, колено мощнее верхней части ноги. И эти очень узкие ноги заканчиваются гигантскими, по контрасту, стопами. Что в этом красивого???
Да, Осипова несколько не в форме. Не по ее вине. И она имела мужество выйти танцевать, и доставить радость зрителю. Это и есть самое важное, что зритель был счастлив. Осипова - Артист с большой буквы. Для нее искусство важнее всего на свете, важнее себя. А для ее недоброжелателей важно не искусство, а они сами в искусстве, а точнее, около него.

+3

985

PRIVET написал(а):

В интернете поднялся вой, стоивший балетоманам всей планеты прямой трансляции ДК.

Разве трансляцию отменили не по техническим причинам? Мне кажется, что на людей, принимающих решения о трансляциях спектаклей с участием артистов такого масштаба, как Наталья Осипова, никакой "вой" влиять не должен.

0

986

Fedor написал(а):

Разве трансляцию отменили не по техническим причинам? Мне кажется, что на людей, принимающих решения о трансляциях спектаклей с участием артистов такого масштаба, как Наталья Осипова, никакой "вой" влиять не должен.

А Вы верите, что они до последней минуты не знали, что у них не работает оборудование?
И как оно должно было выйти из строя, что его нельзя было починить?
В наше-то  время, когда любой блогер ведет интернет трансляции.

Конечно, вой не должен влиять.
Но влияет.
Артиста ранить легко.

+1

987

А ещё легко подлжить свинью и подпортить незаметно пачку, чуть подрезав нитки крепящие крючки для застежки в самый последний момент.
Это чисто моя версия. Конспирологическая.
Ткани сейчас эластичные, тянутся на несколько размеров. Ничто не помешало бы.
И кто-то старательно снимал именно эту застежку на камеру вблизи.
У них есть там свои звезды, а их подвинули. И для трансляции расстарались.
Пандемия. Работы нет

+1

988

Похоже, придётся открывать тему "Осторожно, фейк, фантазии господина Журавлёва".
Этот зловредный господин с недавних пор подвязается не только на оперном, но и на балетном поприще.
Вот, решил отметиться по поводу юбилея Майи Михайловны.
Но, естественно,  не снизошёл до собственного ликбеза и заявил на весь свет, что Бежар ставил "Болеро" на Майю.
А когда ему указали на ошибочку, просто удалил коммент из-под видео на своём ЮТ канале.
Правдолюбец он наш. :jumping:

+1

989

PRIVET написал(а):

Похоже, придётся открывать тему "Осторожно, фейк, фантазии господина Журавлёва".
Этот зловредный господин с недавних пор подвязается не только на оперном, но и на балетном поприще.
Вот, решил отметиться по поводу юбилея Майи Михайловны.
Но, естественно,  не снизошёл до собственного ликбеза и заявил на весь свет, что Бежар ставил "Болеро" на Майю.
А когда ему указали на ошибочку, просто удалил коммент из-под видео на своём ЮТ канале.
Правдолюбец он наш.

В свое время, являясь его подписчиком на ФБ, написала ему, вполне деликатно, что не стоит рассуждать о том, в чем он не очень разбирается, и он меня заблокировал. Для него балет - больная тема, злейший враг, укравший в России популярность у оперы. На Ютьюб он меня пока не заблокировал, благо я не комментирую, но я была в шоке от его выступлений на тему балета, якобы по просьбе подписчиков. Ну сам же смеется над тем, что Цискаридзе вел Большую оперу, а Абдразаков - Большой балет, и делает в точности то же самое, выставляет себя на посмешище :crazy:

0

990

Видно, в ковидный год всё понеслось вперёд на такой скорости, что людям с умишком, типа моего, за этим не угнаться.
Вот, к примеру, как стремительно меняются значения слов в русском языке.

Знаем мы все ещё с детских своих лет это сладкое слово "подарок".
Особливо под Новый Год, а с некоторых пор и под Рождество.
И как-то так понимали мы под этим благозвучным словом нечто безвозмездно, от всей души да ещё с радостью нам преподнесённое.

А тут читаю я в ФБ славного фестиваля dance open, прорвавшегося через все ковидные преграды, следующий ананосанонс:

"В канун нового года, в праздник католического Рождества, мы делаем для вас подарок — показ зрелищного, наполненного атмосферой праздника, балета «Дон Кихот» в хореографии Йохана Кобборга."

Ох, возрадовалось моё балетоманское сердце!
Вот, думаю, молодцы, настоящие подвижники своего дела, нежно любящие своего зрителя.
Прохожу по всем ссылкам и попадаю ...... в кассу, где мне "дарят" билеты от 3 500 до 5000 рублей.
О как!
Да мне эти билеты и "в подарок" не нужны.
Хотя что это я?
Видимо, слово "подарок" в русском языке теперь означает нечто от 3 500 до 5 000 .
Ну, а может, они имели в виду, что короновирус у них там раздаётся бесплатно.
Образованные они наши альтруисты.

Приятного просмотра (не первой свежести спектакля). Не забудьте про маски и социальную дистанцию. А лучше сидите дома и потратьте деньги на настоящие подарки своим близким, а может и тем, кто в этом точно нуждается. Оставайтесь здоровы и берегите себя.

https://www.facebook.com/DanceOpen/phot … 635272825/

0