Мне не понравилось заявление в виде аксиомы "Степанова уникальна" и она лучшая (следует из: "Поляризует же мнения она по двум главным причинам (как мне кажется, по моему мнению, насколько я могу судить). Первая относится к невосприятию ее искусства. В этом случае основное препятствие-ее манера, когда движение длится, и нет разрывов между фазами, у привыкших к "прерывистому" исполнению, вызывают ощущение неясности, и не только исполнения, но и своего отношения к нему. Привычки же преодолевать очень непросто.
Некоторым сразу открывается красота ее танца, многих "пробивает" со второй-третьей попытки, кому-то, наверно, не откроется никогда. В этом случае пишут "не моя балерина". Есть еще "заряженные" люди, которые по 10 раз в 10 местах напишут, что она плоха. Допускаю, что кто-то из этой категории движим внутренним дискомфортом от своего непонимания красоты ее танца, это антифанаты, так сказать. Но те, кто опускаются до примитивного очернительства и даже вранья, а такие, увы, есть, очевидно, движимы интересами, далекими от искусства").
Практически каждая балерина уникальна, но не каждая лучшая. И такая лучшая/ие для каждого своя/и. Где-то мнения пересекаются, где-то нет.
Для себя тему Степановой (по крайне время на время ее понимания) и эту дискуссию закрыл. Снобизм почувствовал.
Юлия Степанова
Сообщений 181 страница 210 из 666
Поделиться18125-11-2016 10:44:26
Поделиться18225-11-2016 11:18:11
Мне не понравилось заявление в виде аксиомы "Степанова уникальна" и она лучшая
Мне, собственно, ни к чему выступать адвокатом другого участника дискуссии, но вот адвокатом правды выступать приходится: из текста primipilos не следует, что Стапанова лучшая. Нигде не написано, что она лучшая из всех танцующих на данный момент балерин. Давайте не будем собственную трактовку текста и знание предпочтений автора выдавать за сам текст.
И, конечно, можно тему для себя закрывать. Но тогда и не будет шанса её понять.
Поделиться18325-11-2016 11:27:39
И вот, кстати, как будто кто-то подслушал нашу дискуссию и подбросил видео (всплыло в ФБ).
Морис Бежар собственной персоной танцует под Дьюка Эллингтона
Поделиться18425-11-2016 12:10:33
Мог бы защитить свои высказывания, логика -вещь железная. Высказывания, которые могут быть поняты двояко, там присутствуют. Тему закрыл: в том смысле, что здесь высказываться о ней не буду, дабы не мешать правильной дискуссии, но читать и смотреть скорее буду. Интересно видеть прогресс, который и на мой взгляд, надеюсь, будет. На сим все.
Поделиться18525-11-2016 13:05:17
Интересно видеть прогресс, который и на мой взгляд, надеюсь, будет.
Да, действительно, наблюдать за развитием артиста интересно. Только следить за прогрессом совершенно нормально и не вызвало бы никаких споров ровно до тех пор, пока артистка не стала примой. С примы БТ совсем другой спрос, отсюда и дискуссии. Плисецкая - прима и Степанова - прима, но если сравнивать, то Плисецкая рассказывает трагическую историю своего персонажа, Степанова в сравнении с ней показывает какой-то ученический уровень, хотя и старается, и задатки есть... Не знаю, возможно руки Степановой уникальны (пишу "со слов"), но и ступни Чудина - тоже, однако скупой слезы восторга эти факты у меня почему-то не вызывают. На мой взгляд, этих анатомических особенностей совершенно недостаточно и даже не необходимо для того, чтобы быть уникальными среди первых. Знаем, что со стопой у ММ не всё было в полном порядке, и тем не менее - она великая Майя. И Галина Сергеевна, тоже прима БТ, со сдержанной классической вагановской выучкой, но такие истории умела "рассказывать" со сцены, что зал рыдал.
Так что Степанова пусть продолжает совершенствоваться уже в статусе примы БТ, когда увидим неоспоримый результат, будем ликовать хором.
Поделиться18625-11-2016 15:19:23
В отсутствие хорошего видео можно краешком глаза подглядеть в инсте
https://www.instagram.com/p/BNKuPHejvGk/
https://www.instagram.com/p/BNKtRXtAgTb/
И финальная часть фуэте:
https://www.instagram.com/p/BNMKsRQDdjz/
Отредактировано Mari'Masherr (25-11-2016 16:33:41)
Поделиться18725-11-2016 16:37:26
В отсутствие хорошего видео можно краешком глаза подглядеть в инсте
Спасибо!
Подглядели. И хочется увидеть всё.
Только следить за прогрессом совершенно нормально и не вызвало бы никаких споров ровно до тех пор, пока артистка не стала примой.
Дорогая Айрин!
Ну кому она там, в БТ дорогу примскую перешла? Кого из-за неё не сделали примой? Ну так в чём тогда скандал? Какая разница, в каком ранге мы будем следить за её успехами?
Она танцевала в МТ 5 лет и за это время там успели сделать приму из Скорик (!) и взять на первую солистку Шапран, а Степанова сидела в корифейках. Вот это действительно есть и останется скандалом.
А в БТ скандалом останется примство Смирновой: вот уж кто беспардонно и бесстыдно занял это место, сметя на своём пути, к примеру, Воронцову. И шито всё было даже не белыми нитками, а люрексом: тут и мама жениха в подругах юности худрука, и жених-муж банкир, и сам худрук в лучших друзьях. И в результате корявая, нестандартная, нетехничная танцовщица с дурным вкусом есть прима БТ. Но почему-то все свыклись и даже умиляются: через ступени не прыгала, иерархию прошла.
А Степанова ... Ну случилось один раз в жизни так, что несправедливость решили исправить. Так давайте порадуемся, что и так бывает. Дело же не в названии её должности. Хотя должность здесь имеет положительную сторону: будут вводы, будут дебюты, будет, за чем следить.
Поделиться18825-11-2016 17:14:29
Ну кому она там, в БТ дорогу примскую перешла? Кого из-за неё не сделали примой? Ну так в чём тогда скандал? Какая разница, в каком ранге мы будем следить за её успехами?
Я тут мимо пройду,т.к. не хочу участвовать в этих спорах.
Если ставка действительно общая для мужчин и женщин,то дорогу Юлия вполне возможно перешла Лопатину,который,на мой взгляд,звание премьера заслужил куда больше,чем Степанова в данный момент своей карьеры.
Отредактировано Yuka (25-11-2016 17:15:57)
Поделиться18925-11-2016 17:16:39
Дорогой PRIVET, конечно, после того как г-н Филин "наработал", всегда можно найти оправдание любому назначению: "Уж, если Смирнова - прима, то..." Но за державу при этом всё-таки обидно. А так, "пусть живут они все, растут они все, на радость мам и пап".
Поделиться19025-11-2016 18:21:20
Если ставка действительно общая для мужчин и женщин,то дорогу Юлия вполне возможно перешла Лопатину,который,на мой взгляд,звание премьера заслужил куда больше,чем Степанова в данный момент своей карьеры.
Ставку Лопатина сначала увели "птенцы Филина", затем стремительно взлетевший, весьма технически сырой красавец Родькин, а сейчас успешно блокирует американский премьер-невидимка, возвращающийся после длительного восстановления на балетную сцену в Австралии.
https://deborahjones.me/2016/11/20/davi … -coppelia/
Поделиться19125-11-2016 20:45:08
стремительно взлетевший, весьма технически сырой красавец Родькин
Не знаю, дорогой PRIVET, что Вы понимаете под утверждением "технически сырой", но г-ну Родькину ещё до его премьерства доверили вести несколько ответственных прямых трансляций (заметьте не г-ну Лопатину), и одну из них с неожиданно новой для него партнёршей, при этом ничего он не сорвал, да и репертуар в театре успел ко времени своего премьерства натанцевать солидный. Так что не совсем его восхождение "стремительно" случилось. К тому же г-н Родькин отнюдь не просто стандартный балетный красавчик. Он-то как раз очень отличим от остальных танцовщиков. У него яркая собственная индивидуальность и артистизм тоже. Он украсил своим появлением премьерский состав театра. Его внешность и манеру исполнения уж точно ни с кем не спутаешь. К тому же все балерины чрезвычайно охотно с ним партнёрствуют, что пока трудно утверждать относительно желания танцовщиков партнёрствовать с той же г-жой Степановой. Так что приведенный Вами пример я считаю не удачным.
Поделиться19225-11-2016 21:18:43
Не знаю, дорогой PRIVET, что Вы понимаете под утверждением "технически сырой", но г-ну Родькину ещё до его премьерства доверили вести несколько ответственных прямых трансляций (заметьте не г-ну Лопатину), и одну из них с неожиданно новой для него партнёршей, при этом ничего он не сорвал...
Я солидарна на этот раз уважаемым ПРИВЕТом и тоже считаю что Д.Родькин на тот момент ( да и не только на тот) "был достаточно сырым материалом" в отличие от В. Лопатина , которому по понятным причинам не достались те роли. Он бы уж точно справился, он доказал это многолетним трудом в БТ.
А теперь везде один Родькин - ведь он же премьер - поэтому ему и все партии достаются.
Какой-то несправедливый произвол происходит в БТ постоянно.
В.Лопатин гораздо техничнее Д.Родькина и это очевидно (на ноги нужно обратить внимание). Д.Родькин способный, но сыроват по сравнению с...
Подрезал просто проще говоря.
И имеются в наличии солистки, которые тануцют уж никак не хуже г-жи Степановой а где- то даже и получше. И на лицо, и на фигурку получше. Им-то как обидно должно быть, и они давно уже в БТ и ждали "своей очереди". И они бы тоже смогли.
А уж В. Лопатина давно пора было в премьеры !
___________________
Хорошо хоть на этот раз его Н.Осиповой поставили в пару. Загляденье просто получилось.
Отредактировано Mari'Masherr (25-11-2016 21:53:24)
Поделиться19326-11-2016 00:35:58
Вот как понизила "выдающаяся" Степанова уровень восприятия балета, что уже всерьёз ставится знак равенства между принцем Родькиным и демихарактерным Лопатиным.
Ещё и Холберг как страшный сон.
Ну уж нет, я лучше нашего Чудина посмотрю, у него хоть выучка есть.
Родькин - уже был и лучшим Щелкунчиком, и Спартак состоявшийся и Ферхард запоминающийся. С какого боку он кому-то что-то перешёл. Пемьерство уже было невозможно не дать фактическому премьеру.
И возвращаясь к "работе над ошибками" постфилинского руководства - как-то по тем же граблям нынешнее-то идёт, только ещё бесшабашней.
Смирнова - для меня была вообще не вариантом, но всё, к сожалению, познаётся в сравнении. У неё сильные огрехи в технике, полная анархия с руками и слабое сценическое чутьё, плюс - гренадёр чисто внешне.
Только никак не пойму, чем же новая прима лучше?
Руки? Зато с ногами совсем некондиция, к росту прибавилась ещё и нешуточная телесность. Музыкальность её для меня более чем сомнительна.
Не балетный спектакль, а дорогое чопорное варьете (причём помимо воли, в силу ограничений в технике).
Поделиться19426-11-2016 00:52:03
Родькин - уже был и лучшим Щелкунчиком...
Уж прям так и лучшим ??
Извините, это шутка такая ? Смешно.
Поделиться19526-11-2016 01:07:31
Конечно.
На трансляцию худшего отбирали? Ещё и худшую Машу -Никулину в пару поставили.
Для смеху.
Поделиться19626-11-2016 01:12:01
Родькин - уже был и лучшим Щелкунчиком, и Спартак состоявшийся и Ферхард запоминающийся. С какого боку он кому-то что-то перешёл. Пемьерство уже было невозможно не дать фактическому премьеру.
Дорогая MustaPekka, совершенно с Вами согласна. Я тоже была удивлена неожиданным переводом стрелок на г-на Родькина, о котором ко времени получения им премьерства уже упорно говорили, что пора ему давать премьера, и вдруг такой, извините, неожиданный полемический вираж.
Насчёт выворотности ног, если таковая имеется в виду, Владимир Викторович в последнем интервью сказал, что всегда её стеснялся и избегал. Считал, что это не по-мужски. Так что у каждого своё видение.
Если уж г-н Родькин был таким "технически сырым", то вряд ли был бы выбран Григоровичем и Захаровой. Имеются примеры, когда Григорович даже в корде находил нужных ему исполнителей, так что выбор у него был огромным. Того же Дмитриченко, например, по-моему, в кордебалете приглядел.
А в остальном "имеющий глаза да увидит", только не надо хорошо известные факты искажать.
Поделиться19726-11-2016 01:15:27
Странно, что люди, пишущие о балете, не знают о разнице в амплуа танцовщиков. Лопатин априори не может танцевать партии Родькина, так же, как Родькин репертуар Лопатина.
И, действительно, хотелось бы понять, чем Степанова отличается от Смирновой или так ненавистной многим Скорик?
Два года назад "друзья балета" также пели оды г-же Смирновой (и банили почти всех усомнившихся) , как сейчас кое-кто - г-же Степановой.
Поделиться19826-11-2016 01:23:49
Конечно.
На трансляцию худшего отбирали? Ещё и худшую Машу -Никулину в пару поставили.
Для смеху.
На трансляцию не всегда попадают лучшие (имхо) - рководство руковдствуется не нашими балетоманскими интересами и вкусами, а исключительно своими интересами.
О том и речь сейчас ведётся, что мы с решениями руководства не всегда согласны.
Возможно в этом сезоне г- дин Родькин и будет прекрасным Щелкунчиком, а в предыдущем году у него не получилось ( и у его партнёрши тоже). Был просто дежурный спектакль 31 декабря. Как обязаловка.
Я уже сообщала здесь на эту тему.
Поделиться19926-11-2016 01:31:50
Странно, что люди, пишущие о балете, не знают о разнице в амплуа танцовщиков. Лопатин априори не может танцевать партии Родькина, так же, как Родькин репертуар Лопатина.
Вы хотите этим сказать что Лопатин не получит премьера никогда? Только потому что у них с Родькиным разные амплуа ?
Поделиться20026-11-2016 01:35:25
Ставку Лопатина сначала увели "птенцы Филина", затем стремительно взлетевший, весьма технически сырой красавец Родькин, а сейчас успешно блокирует американский премьер-невидимка, возвращающийся после длительного восстановления на балетную сцену в Австралии.
https://deborahjones.me/2016/11/20/davi … -coppelia/
Филин, конечно, создал прецедент со Смирновой. И что, теперь это станет нормой? Моя знакомая вынуждена была смотреть ЛО 23 ноября. Билеты покупались специально на Захарову. Степанова не понравилась совсем, была крайне удивлена почему О-О крупнее принца и всех остальных лебедей. После такого околпачивания, в Большой пока больше не хочет.
Поделиться20126-11-2016 01:39:16
Вы хотите этим сказать что Лопатин не получит премьера никогда? Только потому что у них с Родькиным разные амплуа ?
Здесь разве Вы пишете о премьерстве?
и тоже считаю что Д.Родькин на тот момент ( да и не только на тот) "был достаточно сырым материалом" в отличие от В. Лопатина , которому по понятным причинам не достались те роли. Он бы уж точно справился, он доказал это многолетним трудом в БТ.
А теперь везде один Родькин - ведь он же премьер - поэтому ему и все партии достаются.
Поделиться20226-11-2016 01:45:32
Не знаю, дорогой PRIVET, что Вы понимаете под утверждением "технически сырой",
Дорогая Айрин!
Под "технически сырой" я понимаю неумение господина премьера Родькина крутить пируэты с достойными из них выходами.
О чём писалось мною постоянно с указанием конкретных примеров.
Странно, что люди, пишущие о балете, не знают о разнице в амплуа танцовщиков. Лопатин априори не может танцевать партии Родькина, так же, как Родькин репертуар Лопатина.
В "демихарактерные" Лопатина записали френды.
Конечно, у него нет супер премьерского экстерьeра, но внешность его ничем не уступает внешности, к примеру, премьера КГ Макрея. И техника, к счастью, тоже. И, конечно, для партнёрства с Захаровой Лопатин не вариант (хотя с Рыжкиной, например, партнёрствовал прекрасно). Но у нас есть полно прим-инженю, включая и супругу самого Лопатина.
И, действительно, хотелось бы понять, чем Степанова отличается от Смирновой или так ненавистной многим Скорик?
Два года назад "друзья балета" также пели оды г-же Смирновой (и банили почти всех усомнившихся) , как сейчас кое-кто - г-же Степановой.
Степанова отличается от Смирновой и Скорик сложением, музыкальностью, уникальными руками, стилем.
У нас никого не банят и усомнившимся рады.
Оды никому не поют, но и травлей не занимаются.
Поделиться20326-11-2016 01:51:21
Что-то я не поняла, друзья, в том что Лопатин не премьер виноват как оказалось Родькин??? Интересный поворот. В интервью после гастролей г-н Вазиев говорил как о решенном деле о премьерстве Лопатина, но дали Степановой, а виноват Родькин? И что значит везде? У друзей балета подсчитали из премьеров в прошлом сезоне больше всего выходов было у Латнтратова, если не ошибаюсь Родькин на третьем месте, но никто не кричит, что Лантратов везде (Лантратов мне нравится ).
Поделиться20426-11-2016 01:54:06
Что-то я не поняла, друзья, в том что Лопатин не премьер виноват как оказалось Родькин??? Интересный поворот
Дорогая kseniapp!
В том, что Лопатину не дали премьера, виноваты Филин и Вазиев. И больше никто.
Поделиться20526-11-2016 02:10:06
В "демихарактерные" Лопатина записали френды.
Конечно, у него нет супер премьерского экстерьeра, но внешность его ничем не уступает внешности, к примеру, премьера КГ Макрея. И техника, к счастью, тоже. И, конечно, для партнёрства с Захаровой Лопатин не вариант (хотя с Рыжкиной, например, партнёрствовал прекрасно). Но у нас есть полно прим-инженю, включая и супругу самого Лопатина.
Да !!!
Спасибо ПРИВЕТу, помогли мне сформулироваться.
Я вот в прошлом году весною отсмотрела на новой сцене великолепный ДонКихот с Лопатиным и Сташкевич.
Так чтэээ-э-э. Как-то так.
Поделиться20626-11-2016 02:28:37
А я смотрела великолепные ДК с Захаровой Родькиным и Капцовой Чудиным и я не понимаю почему надо противопоставлять премьерство Родькина и не премьерство Лопатина, ну а про приму Степновой я уже писала ранее, оставляю Юлю ее поклонникам, кстати, почему никто не возмущается, что Степанова везде?
Поделиться20726-11-2016 02:40:21
На трансляцию не всегда попадают лучшие (имхо) - рководство руковдствуется не нашими балетоманскими интересами и вкусами, а исключительно своими интересами.
О том и речь сейчас ведётся, что мы с решениями руководства не всегда согласны.
Возможно в этом сезоне г- дин Родькин и будет прекрасным Щелкунчиком, а в предыдущем году у него не получилось ( и у его партнёрши тоже). Был просто дежурный спектакль 31 декабря. Как обязаловка.
Я уже сообщала здесь на эту тему.
Кстати, на встрече с Черномуровой она сказала, что на трансляцию без письменного разрешения хореографа нельзя поставить ни одного исполнителя, чем по вашему Григорович руководствовался, какими интересами?
Поделиться20826-11-2016 02:42:54
... трудно утверждать относительно желания танцовщиков партнёрствовать с той же г-жой Степановой...
Судя по этим кадрам, не трудно
Видео поклонов и вызовов за занавес:
Ссылка
Слезы по поводу Овчаренко, пролитые на форуме френдов, оказались крокодиловыми. Он был не мальчик, но муж.
Отредактировано primipilos (26-11-2016 02:58:05)
Поделиться20926-11-2016 03:04:16
Кстати, на встрече с Черномуровой она сказала, что на трансляцию без письменного разрешения хореографа нельзя поставить ни одного исполнителя, чем по вашему Григорович руководствовался, какими интересами?
Ну уж точно не моими интересами
Эх, кабы я была царица ....
я бы к примеру не разбрасывалась так бездумно например Н. Осиповой и И. Васильевым, я бы больше думала о зрителях а не тешила личные амбиции.
А теперь А.Никулина у него лучшая.
О как !
Это ж две большие разницы.
Отредактировано Mari'Masherr (26-11-2016 03:19:04)
Поделиться21026-11-2016 03:10:38
Слезы по поводу Овчаренко, пролитые на форуме френдов, оказались крокодиловыми. Он был не мальчик, но муж.
Очень интересный, однако, нарисовался момент: значит, руки госпоже Степановой целовать можно и вполне безопасно. Так почему же тогда в Лондоне ...