Может быть, и от Сергеева. Он же не обязательно ставил именно то, что у него было записано. Нотация ЛО сравнительно ранняя - середины-второй половины 1900-х, а часть четвертой картины записана и еще раньше. До эмиграции Сергеева оставалось в запасе лет 10, за которые поддержку могли поменять.
А может быть, эта поддержка с подъемом идет от дягилевского ЛО. В "Русских балетах", если я правильно помню, даже Баланчин успел поучаствовать как хореограф в одном из возобновлений второй картины.

Это понятно, но у него могли быть и какие-то еще источники.

Отредактировано Amaliris (29-11-2020 00:58:56)

Величайший балет всех времён и народов настолько же прекрасен, как и бесконечен в плане открытий.
По крайней мере, лично для меня.

Собираюсь я тут с силами и мыслями написать о своих впечатлениях о постановке Рэя Барра в Баварском балете.
Смотрю запись и слышу до боли знакомые напевы, но явно не там, где по привычке их ожидаешь застать.
А вспомнить, где они у кого "по привычке" уже не так просто - слишком много наставлено, слишком много просмотрено.

Ну, да мир не без добрых людей.
Посему премного мы благодрны господину Сержу Хонэггеру из Баварского гос. балета, приславшего нам полную расшифровку компоновки музыкальной партитуры данного спектакля.

И отослала нас эта партитура к изначальной партитуре Петра Ильича, которую мало кто уже помнит.
Вот вспомнил в своё время Сергей Бобров.
Но мы тогда не смогли записать спектакль, остался от него только письменный конспект.

Короче.
Есть у Петра Ильича в третьем акте "па-де-сис".
И явилось это самое па поистине кладезем тем для различнейших постановщиков.

Предлагаю увлекательнейшее занятие под названием "угадай мелодию".

Tchaikovsky - Swan Lake Op. 20, Act III No. 19, Pas de six

Очень интересная статья.
И интересные перспективы:
Владимир Юровский становится музыкальным руководителем Баварской оперы и мечтает найти хореографа, который поставит ЛО по оригинальной партитуре.

Tchaikovsky’s Swan Lake: mutations, violins and homosexuality

https://www.gramilano.com/2021/06/tchai … sexuality/

В дополнение темы: довольно интересная беседа Юровского с Зинаидой Яновски, из которой понятны некоторые его мысли относительно музыки Чайковского.

Он упоминает, что полностью партитура Чайковского была использована в постановке Тома Шиллинга 1978 года для берлинской Komische Oper (и говорит о кое-каких ее деталях). Попробовал поискать, что это за постановка, но почти ничего не нашел (видео, картинки, описания). Может у Вас, дорогой PRIVET, получится лучше7 Я немецким не владею...

Юровский здесь что-то путает: разве в оригинальном либретто есть такое? Я имею в виду, встречающих под водой Одетту и Зигфрида найяд и русалок. В оригинальном либретто заканчивается так:
"Волны одна за другой набегают на принца и Одетту, и скоро они скрываются под водою. Гроза утихает, вдали едва слышны слабеющие раскаты грома; луна прорезывает свой бледный луч сквозь рассеивающиеся тучи, и на успокаивающемся озере появляется стадо белых лебедей".
Про Ротбарта там ничего не говорится, что логично: он там не был главным злом, им была мачеха-сова, пролетавшая перед второй бурей с выброшенным Зигфридом венцом Одетты.
Кстати, Юровский и не говорит про Ротбарта. Он говорит "... умирает ли также зло?" (...does evil die as well).
Впрочем, возможно Юровскому известно что-то, что неизвестно многим другим. Он там потрясал книгой, изданной С. Конаевым в 2015 году, где содержится репетитор и другие материалы по версиям Рейзингера/Ганзена. Может там что-то такое неизвестное. Эх, жаль, что этого издания нет в продаже. Там вроде тираж какой-то смехотворный был - что-то типа 100 экземпляров. Честно, даже ума не приложу, где его достать. Только в каких-нибудь серьезных столичных библиотеках.

Да уж. Это тем более жаль, что в самом Красноярске та версия больше не идет. Единственное, что от нее осталось, как я понимаю, - это вариация Одиллии на музыку Русского танца, которую танцевала очаровательная Анна Федосова на ББ-2020.
https://www.youtube.com/watch?v=QXf7RQU1lmU&ab_channel=ДетскаяБиблиотекаим.А.Л.Барто178ЮЗАО
Кстати, а где с ним можно ознакомиться, с этим конспектом версии Боброва?

Спасибо за доп. информацию, уважаемый PRIVET!

Ура!
Оно. Там та самая историческая картина на заднике.

Тогда вот. Скачиванию при помощи 4K Video Downloader поддаётся. В комментариях, насколько я понял, уже интересовались началом, но выложивший его пока не нашёл.

1.

А разве Принц уходит за Одеттой, дорогой PRIVET? В сценарии так:
...Он быстро срывает с ее головы венец и бросает в бурное озеро, которое уж выступило из своих берегов. Над головой с криком пролетает сова, неся в когтях брошенный принцем венец Одетты.
- Что ты сделал! Ты погубил и себя и меня. Я умираю, - говорит Одетта, падая на руки принца, и сквозь грохот раскатов грома и шум волн, раздается грустная последняя песня лебедя.

Т.е., как я понимаю, картина такая: стоит Принц с умирающей Одеттой на руках, и их поглощают волны.
2. А мне интересно вот что. "Последняя песня лебедя", как утверждает С. Конаев, взята из "Поэтических воззрений славян на природу" А. Афанасьева. Т.е., там тоже гром, буря, волны, и последняя песнь лебедя посреди этого всего. Об этом С. Конаев говорил на передаче "Наблюдатель", презентуя книгу с репетитором. Вот интересно, это просто мнение С. Конаева, или есть какие-то факты, указывающие на то, что задумка взята кем-то из авторов первого ЛО прямо у Афанасьева? (здесь я, конечно, надеюсь на включение уважаемого Amaliris`а в дискуссию, поскольку он может быть знаком с этим изданием; может там что-то есть об этом, если С. Конаев говорил об этом в контексте презентации книги). И есть ли что-либо в этом издании о встречающих главных героев наяд и русалок, о чем говорил Юровский?
Хотя кто знает, может кто-то из форумчан знаком с трудом под названием

3. Тем временем, интересные подробности выясняются относительно этого репетитора. Как утверждает М. Щербакова, он перевозился из Москвы в Петербург в 1895 году для постановки спектакля Петипа-Иванова, и был отправлен опять в Москву после этого.
"Судьба этого репетитора прояснилась лишь в наши дни и представляется и трагичной, и чрезвычайно комичной одновременно. Обнаруженный в 2000-х годах в архивах Большого театра, этот источник был «заново превращен» в версию 1877 года и в таком виде почему-то издан (не факсимиле, но в современной нотной графике!)"
https://drive.google.com/drive/my-drive
4. Между тем, не только Шиллинг использовал всю оригинальную партитуру Чайковского. Ю. Слонимский в книге "Лебединое озеро" (1962) указывает на постановку Л. Серебровской в Саратове (1955).

Отредактировано Толкатель ядра (28-01-2022 14:16:34)

Да, располагаю этой монографией. Так же, как и монографией Уайли "Tchaikovsy`s ballets". И там приводится такая часть отзыва на премьеру ЛО в "Новой газете" от 26 февраля 1877 года (русского варианта отзыва я естественно не видел, поэтому привожу так, как написано у Уайли):
...no sooner does Siegfried take hold of her crown than stormy waves of the lake fly up and pour over the stage, thunder and lightnings occur not only in the wings but in the orchestra, and Tchaikovsy`s waltz drowns in the sea of these bravura sounds just as the lovers drown in the machinist`s canvas... Then everything clears up; in the distance weak thunderclaps are heard and the light of the moon falls on the becalmed lake.
То есть, никаких наяд и русалок тут нет (как, кстати, и проплывающих лебедей). Из статьи Ященкова мы знаем, что у Ганзена в финале тоже не было наяд и русалок - там ставшая девушкой Одетта прощалась с родичами-лебедями и уходила с Принцем. Вопрос: откуда Юровский взял наяд и русалок?

Увы, не все так просто, уважаемый PRIVET. С. Конаева я спрашивал дважды в ФБ, ни разу ответа не получил. Поэтому спрашиваю здесь, фактически уже от отчаяния))

Попробуйте в поисковике набрать что-нибудь типа этого:

щербакова минута абсолютного счастья 125 лет лебединому озеру

Вам сразу должна попасться статья в формате pdf (на сайте wwwconservatory.ru).

Отредактировано Толкатель ядра (31-01-2022 14:44:45)

Интересная статья Рыжковой Т. А. про русский танец в Лебедином озере, в основном про постановку Касьяна Голейзовского: Ссылка

Интересно, что русский танец изначально был задуман как часть партии Одетты

Дорогая Prima!
А где Вы прочитали, что они это делали вместе?
Насколько мне известно, вместе они делали "Пахиту" в Мюнхене.
А "СК" для АБТ и Скалы, "ЛО" для Цюриха и той же Скалы и "Баядерку" для Берлина Ратманский делал со своей женой. Они освоили чтение нотаций.

У меня должна быть запись.
Если найду, вышлю Вам на почту.

Спасибо, дорогой PRIVET, не будем! Ибо в отчаянии мало конструктивного.
Ответы на какие вопросы меня интересуют? В общем и целом - что происходило тогда, в 1877 году, в частности, в финале. Был ли он реально трагическим, и задумывал ли его таким сам Чайковский, или это, например, просто Рейзингер так поставил? При чем там "Поэтические воззрения славян на природу"? Заканчивалось ли все гибелью героев, или после гибели было еще что-то? Тем более, что музыка в конце как бы намекает на оптимистический исход, ди и слова Юровского о встречающих их под водой наядах и русалках тоже вносят смуту. Я больше чем уверен, что и Вам, как человеку, интересующемуся историей балета совсем не поверхностно, это тоже все интересно.
Я, конечно, понимаю, что над этим бьются балетоведы уже много лет. Но одно дело сведения, которые доступны, в частности из трудов Слонимского, Житомирского, Демидова, Бомонта, Уайли и т.д., совсем другое - вот эти новые открытия, содержащиеся в труде Конаева. Ведь это преподносилось, как чуть ли не сенсация.
Ну да ладно. Пока, за неимением большего, последуем заветам Дюма-отца: будем ждать и надеятся (ну и пытатьcя отыскать что-то сами).

У меня, к сожалению, ссылка не открывается.
Но открывается вот здесь
https://research-journal.org/art/russki … jzovskogo/

Разгадка этого утверждения таится здесь:

"Интересно, что в постановке «Лебединого озера» 1877 года некоторое участие принял и Мариус Петипа. Все началось с конфликта между Анной Иосифовной Собещанской и Петром Ильичом Чайковским. Назначенная первой исполнительницей партии Одетты Собещанская, осталась без сольного выхода в третьем действии и отказалась участвовать в спектакле. Амбициозная танцовщица обратилась к Мариусу Ивановичу с просьбой сочинить для нее соло. Признанный мэтр использовал для постановки музыку Людвига Минкуса, но, как пишет Ю.А. Бахрушин, Чайковский «наотрез отказался включать в балет музыку другого композитора», а балерина не желала отказываться от созданного для нее в Петербурге танца [1, С. 162]. Чтобы решить проблему, Петр Ильич сочинил новый номер, по своему ритмическому рисунку точно повторяющий музыкальный фрагмент Минкуса, и вариацию."
https://research-journal.org/art/russki … jzovskogo/

В результате, так и остаётся загадкой, по чьему же требованию был сей танец создан - Карпаковой, как утверждает её правнук, или Собещанской, как гласит предание.

Ну, предвоенные настроения наверняка ощущались уже в конце февраля.

Я сейчас скажу страшную вещь:
Чайковский вообще ничего не задумывал.
Он получил заказ и исполнил его соответственно либретто.
А также пожеланий дирекции, прим и т.д.
То, что хотел сказать Чайковский, он сказал своей музыкой.
Конец у Райзингера был таков, как описано в либретто.
Чтобы понять, что происходило с Чайковским во время создания ЛО, лучше читать, думается мне, его переписку с близкими.

Это абсолютно отвратительный снобский ресурс, не заинтересованный в том, чтобы кто-то там что-то читал даже за деньги: для регистрации надо указать место работы! Они совсем офонарели? Какое им дело, кто где работает? Да и не только место работы. Они там личные данные собирают, а не несут просвещение в массы. Результат - 10 (!) просмотров статьи Конаева.

Вы знаете, дорогой Толкатель ядра, основное слово здесь преподносится.
Потому что кто такой Конаев в сравнении с другими упомянутыми?
Ну, нашёл он там какой-то клавир и что?
И вообще, что это за научный работник, который не отвечает людям, каким-то непостижимым образом проявившим интерес к его персоне?
Да он должен был бежать и падать от радости, что кому-то интересен.
Но там свои дела - они с Зозулиной устраивают разборки в балетоведческих группах, меняют администраторов, чистят ряды.
Куда уж до заинтересованных балетоманов.
Мне доводилось писать Владимиру Васильеву, Патрику де Бана, младшему Бар(т), Ирине Колесниковой, в Гамбург, Дортмунд, Мюнхен - это всё имена и организации не в пример Конаеву. И все они отвечали. Быстро и подробно.
А вот Конаев выше этого.
Жаль.

Но есть интересное интервью Сергея Боброва
https://krskdaily.ru/2014/10/theatre/bobrov-swan-lake

А ещё есть доступ к чему-то, что как-то связано с творением Конаева, но как, мне из построения данного сайта не понять.

https://en.tchaikovsky-research.net/pages/Bibliography_(2015/42)

https://en.tchaikovsky-research.net/pages/Swan_Lake

Ну, вся эта сказка есть такое воззрение.
Это, кстати, подробно разбирается у Бомона.

Так исход по-любому оптимистический: герои воссоединились. Озеро успокоилось, лебеди спокойно себе плавают и никто их больше туда-сюда не переколдовывает (на радость защитникам животных).

Вот прямо мне сейчас страшно хочется, чтобы Юровский и приставленный к нему хореограф (кстати, он упоминает, с кем хочет работать?) осуществили эту постановку. Потому что тогда мы сможем найти ответ на вопрос, откуда он это взял. Может, это просто фигура речи?
Впрочем, надо подумать, как спросить его самого 

Эх, жаль... Но все равно спасибо.