Документ без названия

PASSIONBALLET ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ БАЛЕТА, МУЗЫКИ И ТЕАТРА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Балет ""Спящая красавица"

Сообщений 121 страница 150 из 153

121

Das Stuttgarter Ballet
Пост 4

0

122

Ну да, в реальности Аврору бы никто не целовал,  а просто пользовал бы на своё усмотрение. :D

0

123

Барон Мюнхгаузен написал(а):

Ну да, в реальности Аврору бы никто не целовал,  а просто пользовал бы на своё усмотрение.

  Прекрасное  , выдержанное  в вашем  стиле завершение  диалога.

Отредактировано Рома (12-02-2023 17:45:09)

0

124

Почему именно в моём стиле?
Вы реальные сказки почитайте, с ней именно таки поступили. Она ещё и детей родила, пока спала.

Отредактировано Барон Мюнхгаузен (12-02-2023 19:18:15)

0

125

Барон Мюнхгаузен написал(а):

Вы реальные сказки почитайте, с ней именно таки поступили. Она ещё и детей родила, пока спала.

Нет, не пока спала.
Они с принцем поженились и родились дети.

А позвольте Вас спросить, дорогой Барон, Вы зачем смотрите балетные сказки, если потом сводите их к бытовщине?
Какие стороны Вашей души они затрагивают?

0

126

PRIVET написал(а):

Нет, не пока спала.
Они с принцем поженились и родились дети.

Вообще то нет.
https://proza.ru/2017/06/12/1708

PRIVET написал(а):

А позвольте Вас спросить, дорогой Барон, Вы зачем смотрите балетные сказки, если потом сводите их к бытовщине?
Какие стороны Вашей души они затрагивают?

Скучно! (с)
Когда представление удалось - вопросов нет.
А когда оное так себе, невольно начинаешь прикалываться.

Отредактировано Барон Мюнхгаузен (12-02-2023 20:58:41)

0

127

Барон Мюнхгаузен написал(а):

Вообще то нет.
https://proza.ru/2017/06/12/1708

Это не оригинал.
Это прикольщик типа Вас.
Оригинал у меня есть от Шарля Перро и братьев Гримм.

0

128

PRIVET написал(а):

Оригинал у меня есть от Шарля Перро и братьев Гримм.

Вот это как раз не оригинал, а переделка.

0

129

Барон Мюнхгаузен написал(а):

Вот это как раз не оригинал, а переделка.

Базиле написал страшную сказку.
Откуда он её раздобыл - из своей головы или из итальянского фольколора, или из того и другого, я не знаю.
(То, что Вы назвали "оригигалом" есть пошлый пересказ).

Что касается Перро и братьев Гримм, то они занимались сбором и обработкой именно фольклорного материала.
Соответственно, где-то в недрах французского и немецкого народного фольклора они отыскали своих Спящих.
Говорить о том, что они обработали сказку Базиле, можно, лишь обладая научными данными.
У меня таковых нет.

Но не это главное.
Балет Чайковского-Петипа поставлен не по сказке Базиле, а по сказке Перро.
И на этом страшилки Базиле для нас утрачивают значение.

0

130

Это уже патогенез саморазрушающего поведения на основе когнитивно-эмоционального дисбаланса в личностном развитии нашего уважаемого Барона...

0

131

fromantall написал(а):

Это уже патогенез саморазрушающего поведения на основе когнитивно-эмоционального дисбаланса в личностном развитии нашего уважаемого Барона...

Ну вот и оскорбления пошли. :D

0

132

PRIVET написал(а):

Базиле написал страшную сказку.
Откуда он её раздобыл - из своей головы или из итальянского фольклора, или из того и другого, я не знаю.

Как правило, такие сказки появляются на основе народных рассказов.

PRIVET написал(а):

То, что Вы назвали "оригигалом" есть пошлый пересказ).

Так по ссылке и сказано, что это СОКРАЩЁННЫЙ пересказ. А пошлый или нет - каждый решает сам.

PRIVET написал(а):

Что касается Перро и братьев Гримм, то они занимались сбором и обработкой именно фольклорного материала.
Соответственно, где-то в недрах французского и немецкого народного фольклора они отыскали своих Спящих.
Говорить о том, что они обработали сказку Базиле, можно, лишь обладая научными данными.
У меня таковых нет.

Но логично предположить, что они были в курсе про версию Базиле. А далее - бритва Оккама.

PRIVET написал(а):

Балет Чайковского-Петипа поставлен не по сказке Базиле, а по сказке Перро.
И на этом страшилки Базиле для нас утрачивают значение.

А сказка Перро, вероятнее всего, основана на сказке Базиле.

0

133

Барон Мюнхгаузен написал(а):

Но логично предположить, что они были в курсе про версию Базиле. А далее - бритва Оккама.

Они могли быть в курсе про всё, про что угодно.
Факт остаётся фактом: сказка Перро абсолютно другого содержания, нежели сказка Базиле.
То, что принцесса спала, пожалуй, их единственное сходство.
Так если отправиться в мифологию всех времён и народов, можно откопать множество спящих принцесс.
А вот какой-то весьма похотливый и кровожадный человек, наткнувшись на сказку Базиле, очень хочет представить "Спящую" от Перро переделкой Базиле.
Ну, хочет, пусть так считает.

Немецкая вики указывает на Сабабург - крепость, разрушенную во время тридцатилетней войны и превратившуюся в заросший замок, как на источник сказки.
Далее, братья Гримм сравнивают спящую принцессу с Брунхильдой из Эдды - исландского сказания 13 века.
Во как.
А тут какой-то Базиле.

То, что сказки всех времён и народов имеют похожие фабулы, метафоры и символы - факт общеизвестный.
Так что давайте оставим Базиле базилевское, Перро перровской, Гриммам гриммовское (хотя здесь никто не отрицает пересказа и переработки Перро), а также Жуковскому жуковское, а Пушкину пушкинское.

P.S. Ваши интересные изыскания об "СК" я перенесу в тему этого балета.

0

134

Барон Мюнхгаузен написал(а):

Ну вот и оскорбления пошли. :D


:suspicious:

0

135

PRIVET написал(а):

Они могли быть в курсе про всё, про что угодно.

Неужто и про строение атома и теорию вероятности? :D

PRIVET написал(а):

Факт остаётся фактом: сказка Перро абсолютно другого содержания, нежели сказка Базиле.
То, что принцесса спала, пожалуй, их единственное сходство.

Так это главное сходство! "Пистолет перевесит сотню других улик." (с)

PRIVET написал(а):

Так если отправиться в мифологию всех времён и народов, можно откопать множество спящих принцесс.

А можно примеры?

PRIVET написал(а):

А вот какой-то весьма похотливый и кровожадный человек, наткнувшись на сказку Базиле, очень хочет представить "Спящую" от Перро переделкой Базиле.

Это сейчас про кого? ;)

PRIVET написал(а):

Немецкая вики указывает на Сабабург - крепость, разрушенную во время тридцатилетней войны и превратившуюся в заросший замок, как на источник сказки.
Далее, братья Гримм сравнивают спящую принцессу с Брунхильдой из Эдды - исландского сказания 13 века.
Во как.
А тут какой-то Базиле.

А что мешало им так сказать, чтобы не обвинили в плагиате?

0

136

Барон Мюнхгаузен написал(а):

А можно примеры?

Пример про Брунгильду (Брюнхильду) из германской мифологии был уже приведён.
Но вот ещё
https://musaget.ru/bryunhilda-pechalnay … 1929962375

Вот Вам славянская мифология (там вообще очень интересно - "Жизель" и "СК" в одном стакане)

https://www.liveinternet.ru/users/3469412/post169728488

Вот ещё из мифологии славян к сказке "СК" (не про спящую царевну, но про фей)

https://www.liveinternet.ru/users/44080 … 256592475/

Вот псковский фольклор

https://kadykchanskiy.livejournal.com/3 … t293907274

А вот Вам мифы о разных спящих, начиная с Древней Греции.

http://womanwiki.ru/w/Легенды_и_мифы_о_спящих

Всё это богатство (и многое другое - найти можно и в Африке, и в Азии) можно при желании назвать "первоисточником "СК")
Потому что там везде спят и иногда будят поцелуями.
От этого их отношение к известном балету, чьё либретто создано по сказке Шарля Перро, ближе не станет.

0

137

PRIVET написал(а):

Пример про Брунгильду (Брюнхильду) из германской мифологии был уже приведён.
Но вот ещё
https://musaget.ru/bryunhilda-pechalnay … 1929962375

Вот Вам славянская мифология (там вообще очень интересно - "Жизель" и "СК" в одном стакане)

https://www.liveinternet.ru/users/3469412/post169728488

Вот ещё из мифологии славян к сказке "СК" (не про спящую царевну, но про фей)

https://www.liveinternet.ru/users/44080 … 256592475/

Вот псковский фольклор

https://kadykchanskiy.livejournal.com/3 … t293907274

А вот Вам мифы о разных спящих, начиная с Древней Греции.

http://womanwiki.ru/w/Легенды_и_мифы_о_спящих

Всё это богатство (и многое другое - найти можно и в Африке, и в Азии) можно при желании назвать "первоисточником "СК")
Потому что там везде спят и иногда будят поцелуями.
От этого их отношение к известном балету, чьё либретто создано по сказке Шарля Перро, ближе не станет.

Из всего этого богатства с трудом можно притянуть Брунгильду. Вряд ли были в Европе известны славянские сказания, уж молчу про африканские и азиатские. Версия про псковскую спящую вообще не выдерживает критики - она возникла много позже. Так что остаётся тот самый Базиле.

0

138

Барон Мюнхгаузен написал(а):

Из всего этого богатства с трудом можно притянуть Брунгильду. Вряд ли были в Европе известны славянские сказания, уж молчу про африканские и азиатские. Версия про псковскую спящую вообще не выдерживает критики - она возникла много позже. Так что остаётся тот самый Базиле.

Нет, не остается.
Потому что притянут также, как и все остальное.
А вернее, Вы не понимаете , о чем речь: речь о мифологемах, присущих всем мировым культурам. Поэтому Перро не нужен был Базиле, у него был собственный французский фольклор. А разговоры о Базиле - интернет забава от  любителей нездоровых сенсаций.

0

139

Хотите сказать, что курили разную траву, но приход был одинаковый? :D

0

140

Желающие самовыразиться под музыку П.И. Чайковского не переводятся.

Кого мы только не видели: Боурна видели, Шпука видели, Кайдановского видели....

Вот Оливейру не увидим.
Но хотя бы трэйлер посмотрим (это не так накладно)

Зальцбургский земельный театр

https://www.youtube.com/watch?v=qyHo943KTgo&ab_channel=ЗВЁЗДНЫЕИСТОРИИ

+1

141

А зачем это убожество вообще смотреть?

0

142

Когда-то в Королевском балете Лондона шла редакция сэра Энтони Доуэла, в которой он сам исполнял партию Карабосс.

Роскошные костюмы, нестандартные декорации и блестящее исполнение всех причастных - слава богу, что существует запись с близкой к совершенству Вивианой Дюранте. Вот что значит Артист - лучшая Аврора была и лучшей Вечерой.

Запись 1994 года.

https://www.youtube.com/watch?v=MKEhNRO … ttHinrichs

0

143

"Balletomania, [01.02.2025 13:46]
Вчера вечером, 31 января, состоялась одна из самых ожидаемых американских балетных премьер: PNB представил оригинальную (насколько это возможно) версию "Спящей красавицы".

268 костюмов, самая дорогая постановка за всю историю труппы, за восстановление исторической хореографии отвечал Даг Фаллингтон.
Для постановки Фаллингтон использовал рисунки, эскизы и фотографии премьерного спектакля 1890 года, оригинальное либретто и нотацию Степанова.

В интервью (https://www.dancemagazine.com/pnb-sleep … #gsc.tab=0) Dance Magazine он рассказал, что в балете ускорили музыкальный темп, так как примерно с середины 20 века он замедлялся, восстановили характерные танцы, заменённые впоследствии классическими, миманс и несколько изменили характер персонажа Авроры: "В балетах XIX века ведущие танцовщицы обладали решительностью и самостоятельностью, качества, которые в постановках XX века стали менее выраженными. Мы хотим это отбросить и позволить персонажу вести повествование. У Авроры есть предназначение, которое ей предстоит исполнить, поэтому, когда её крестят, могущественные феи-крёстные наделяют её всеми необходимыми качествами".

За современную составляющую отвечают роскошные костюмы Пола Тезвелла и декорации Престона Синглтерри."

+1

144

Большое спасибо, уваж. Привет, за интересную новость и ссылку почитать интервью. Надо же, не первый в Америке балетный театр может позволить себе сшить 268 костюмов, как написано, роскошных! Просто чудеса. интересно увидеть хотя бы фото... Если вдруг встретятся в сети.

0

145

Giper написал(а):

Просто чудеса. интересно увидеть хотя бы фото... Если вдруг встретятся в сети.

https://www.youtube.com/watch?v=4HPfYwW … westBallet

https://www.youtube.com/watch?v=S8BoFZq … westBallet

+1

146

А я нашла в ФБ - фотографии из спектакля и персонажей

https://www.facebook.com/p/Angela-Sterling-Photography-100027872274923/

+1

147

The Sleeping Beauty | Lilac Attendants

https://www.youtube.com/watch?v=K_b05Dw … westBallet

0

148

ПНВБ "Спящая красавица"

Карабос

https://www.youtube.com/watch?v=CaMN-tx … westBallet

Мыши

https://www.youtube.com/watch?v=nIrPz_g … westBallet

Выход фей

https://www.youtube.com/watch?v=5pQ4WJr … westBallet

Красная шапочка

https://www.youtube.com/watch?v=M-GlqnF … westBallet

+1

149

Костюмы завораживают...

+2

150

А мне неприятно, особенно эти чудища... Это не моя эстетика.

0