Das Stuttgarter Ballet
Пост 4
Балет ""Спящая красавица"
Сообщений 121 страница 142 из 142
Поделиться12110-01-2023 20:15:15
- Администратор
- Зарегистрирован: 28-12-2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15425
- Уважение: [+4996/-54]
- Позитив: [+4963/-1]
- Провел на форуме:
5 месяцев 12 дней - Последний визит:
Вчера 21:09:13
Поделиться12212-02-2023 17:25:34
Ну да, в реальности Аврору бы никто не целовал, а просто пользовал бы на своё усмотрение. 
Поделиться12312-02-2023 17:42:06
- Активный участник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 15-03-2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2473
- Уважение: [+1113/-12]
- Позитив: [+1349/-4]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 29 дней - Последний визит:
23-01-2025 12:01:35
Барон Мюнхгаузен написал(а):
Ну да, в реальности Аврору бы никто не целовал, а просто пользовал бы на своё усмотрение.
Прекрасное , выдержанное в вашем стиле завершение диалога.
Отредактировано Рома (12-02-2023 17:45:09)
Поделиться12412-02-2023 19:06:51
Почему именно в моём стиле?
Вы реальные сказки почитайте, с ней именно таки поступили. Она ещё и детей родила, пока спала.
Отредактировано Барон Мюнхгаузен (12-02-2023 19:18:15)
Поделиться12512-02-2023 20:48:30
- Администратор
- Зарегистрирован: 28-12-2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15425
- Уважение: [+4996/-54]
- Позитив: [+4963/-1]
- Провел на форуме:
5 месяцев 12 дней - Последний визит:
Вчера 21:09:13
Барон Мюнхгаузен написал(а):
Вы реальные сказки почитайте, с ней именно таки поступили. Она ещё и детей родила, пока спала.
Нет, не пока спала.
Они с принцем поженились и родились дети.
А позвольте Вас спросить, дорогой Барон, Вы зачем смотрите балетные сказки, если потом сводите их к бытовщине?
Какие стороны Вашей души они затрагивают?
Поделиться12612-02-2023 20:55:06
PRIVET написал(а):
Нет, не пока спала.
Они с принцем поженились и родились дети.
Вообще то нет.
https://proza.ru/2017/06/12/1708
PRIVET написал(а):
А позвольте Вас спросить, дорогой Барон, Вы зачем смотрите балетные сказки, если потом сводите их к бытовщине?
Какие стороны Вашей души они затрагивают?
Скучно! (с)
Когда представление удалось - вопросов нет.
А когда оное так себе, невольно начинаешь прикалываться.
Отредактировано Барон Мюнхгаузен (12-02-2023 20:58:41)
Поделиться12712-02-2023 21:08:53
- Администратор
- Зарегистрирован: 28-12-2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15425
- Уважение: [+4996/-54]
- Позитив: [+4963/-1]
- Провел на форуме:
5 месяцев 12 дней - Последний визит:
Вчера 21:09:13
Барон Мюнхгаузен написал(а):
Вообще то нет.
https://proza.ru/2017/06/12/1708
Это не оригинал.
Это прикольщик типа Вас.
Оригинал у меня есть от Шарля Перро и братьев Гримм.
Поделиться12812-02-2023 21:35:31
PRIVET написал(а):
Оригинал у меня есть от Шарля Перро и братьев Гримм.
Вот это как раз не оригинал, а переделка.
Поделиться12913-02-2023 00:16:40
- Администратор
- Зарегистрирован: 28-12-2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15425
- Уважение: [+4996/-54]
- Позитив: [+4963/-1]
- Провел на форуме:
5 месяцев 12 дней - Последний визит:
Вчера 21:09:13
Барон Мюнхгаузен написал(а):
Вот это как раз не оригинал, а переделка.
Базиле написал страшную сказку.
Откуда он её раздобыл - из своей головы или из итальянского фольколора, или из того и другого, я не знаю.
(То, что Вы назвали "оригигалом" есть пошлый пересказ).
Что касается Перро и братьев Гримм, то они занимались сбором и обработкой именно фольклорного материала.
Соответственно, где-то в недрах французского и немецкого народного фольклора они отыскали своих Спящих.
Говорить о том, что они обработали сказку Базиле, можно, лишь обладая научными данными.
У меня таковых нет.
Но не это главное.
Балет Чайковского-Петипа поставлен не по сказке Базиле, а по сказке Перро.
И на этом страшилки Базиле для нас утрачивают значение.
Поделиться13013-02-2023 00:21:29
Это уже патогенез саморазрушающего поведения на основе когнитивно-эмоционального дисбаланса в личностном развитии нашего уважаемого Барона...
Поделиться13113-02-2023 06:48:42
fromantall написал(а):
Это уже патогенез саморазрушающего поведения на основе когнитивно-эмоционального дисбаланса в личностном развитии нашего уважаемого Барона...
Ну вот и оскорбления пошли.
Поделиться13213-02-2023 06:54:04
PRIVET написал(а):
Базиле написал страшную сказку.
Откуда он её раздобыл - из своей головы или из итальянского фольклора, или из того и другого, я не знаю.
Как правило, такие сказки появляются на основе народных рассказов.
PRIVET написал(а):
То, что Вы назвали "оригигалом" есть пошлый пересказ).
Так по ссылке и сказано, что это СОКРАЩЁННЫЙ пересказ. А пошлый или нет - каждый решает сам.
PRIVET написал(а):
Что касается Перро и братьев Гримм, то они занимались сбором и обработкой именно фольклорного материала.
Соответственно, где-то в недрах французского и немецкого народного фольклора они отыскали своих Спящих.
Говорить о том, что они обработали сказку Базиле, можно, лишь обладая научными данными.
У меня таковых нет.
Но логично предположить, что они были в курсе про версию Базиле. А далее - бритва Оккама.
PRIVET написал(а):
Балет Чайковского-Петипа поставлен не по сказке Базиле, а по сказке Перро.
И на этом страшилки Базиле для нас утрачивают значение.
А сказка Перро, вероятнее всего, основана на сказке Базиле.
Поделиться13313-02-2023 12:13:28
- Администратор
- Зарегистрирован: 28-12-2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15425
- Уважение: [+4996/-54]
- Позитив: [+4963/-1]
- Провел на форуме:
5 месяцев 12 дней - Последний визит:
Вчера 21:09:13
Барон Мюнхгаузен написал(а):
Но логично предположить, что они были в курсе про версию Базиле. А далее - бритва Оккама.
Они могли быть в курсе про всё, про что угодно.
Факт остаётся фактом: сказка Перро абсолютно другого содержания, нежели сказка Базиле.
То, что принцесса спала, пожалуй, их единственное сходство.
Так если отправиться в мифологию всех времён и народов, можно откопать множество спящих принцесс.
А вот какой-то весьма похотливый и кровожадный человек, наткнувшись на сказку Базиле, очень хочет представить "Спящую" от Перро переделкой Базиле.
Ну, хочет, пусть так считает.
Немецкая вики указывает на Сабабург - крепость, разрушенную во время тридцатилетней войны и превратившуюся в заросший замок, как на источник сказки.
Далее, братья Гримм сравнивают спящую принцессу с Брунхильдой из Эдды - исландского сказания 13 века.
Во как.
А тут какой-то Базиле.
То, что сказки всех времён и народов имеют похожие фабулы, метафоры и символы - факт общеизвестный.
Так что давайте оставим Базиле базилевское, Перро перровской, Гриммам гриммовское (хотя здесь никто не отрицает пересказа и переработки Перро), а также Жуковскому жуковское, а Пушкину пушкинское.
P.S. Ваши интересные изыскания об "СК" я перенесу в тему этого балета.
Поделиться13413-02-2023 13:10:11
Барон Мюнхгаузен написал(а):
Ну вот и оскорбления пошли.
Поделиться13513-02-2023 13:25:51
PRIVET написал(а):
Они могли быть в курсе про всё, про что угодно.
Неужто и про строение атома и теорию вероятности?
PRIVET написал(а):
Факт остаётся фактом: сказка Перро абсолютно другого содержания, нежели сказка Базиле.
То, что принцесса спала, пожалуй, их единственное сходство.
Так это главное сходство! "Пистолет перевесит сотню других улик." (с)
PRIVET написал(а):
Так если отправиться в мифологию всех времён и народов, можно откопать множество спящих принцесс.
А можно примеры?
PRIVET написал(а):
А вот какой-то весьма похотливый и кровожадный человек, наткнувшись на сказку Базиле, очень хочет представить "Спящую" от Перро переделкой Базиле.
Это сейчас про кого? 
PRIVET написал(а):
Немецкая вики указывает на Сабабург - крепость, разрушенную во время тридцатилетней войны и превратившуюся в заросший замок, как на источник сказки.
Далее, братья Гримм сравнивают спящую принцессу с Брунхильдой из Эдды - исландского сказания 13 века.
Во как.
А тут какой-то Базиле.
А что мешало им так сказать, чтобы не обвинили в плагиате?
Поделиться13613-02-2023 20:04:12
- Администратор
- Зарегистрирован: 28-12-2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15425
- Уважение: [+4996/-54]
- Позитив: [+4963/-1]
- Провел на форуме:
5 месяцев 12 дней - Последний визит:
Вчера 21:09:13
Барон Мюнхгаузен написал(а):
А можно примеры?
Пример про Брунгильду (Брюнхильду) из германской мифологии был уже приведён.
Но вот ещё
https://musaget.ru/bryunhilda-pechalnay … 1929962375
Вот Вам славянская мифология (там вообще очень интересно - "Жизель" и "СК" в одном стакане)
https://www.liveinternet.ru/users/3469412/post169728488
Вот ещё из мифологии славян к сказке "СК" (не про спящую царевну, но про фей)
https://www.liveinternet.ru/users/44080 … 256592475/
Вот псковский фольклор
https://kadykchanskiy.livejournal.com/3 … t293907274
А вот Вам мифы о разных спящих, начиная с Древней Греции.
http://womanwiki.ru/w/Легенды_и_мифы_о_спящих
Всё это богатство (и многое другое - найти можно и в Африке, и в Азии) можно при желании назвать "первоисточником "СК")
Потому что там везде спят и иногда будят поцелуями.
От этого их отношение к известном балету, чьё либретто создано по сказке Шарля Перро, ближе не станет.
Поделиться13713-02-2023 21:46:40
PRIVET написал(а):
Пример про Брунгильду (Брюнхильду) из германской мифологии был уже приведён.
Но вот ещё
https://musaget.ru/bryunhilda-pechalnay … 1929962375Вот Вам славянская мифология (там вообще очень интересно - "Жизель" и "СК" в одном стакане)
https://www.liveinternet.ru/users/3469412/post169728488
Вот ещё из мифологии славян к сказке "СК" (не про спящую царевну, но про фей)
https://www.liveinternet.ru/users/44080 … 256592475/
Вот псковский фольклор
https://kadykchanskiy.livejournal.com/3 … t293907274
А вот Вам мифы о разных спящих, начиная с Древней Греции.
http://womanwiki.ru/w/Легенды_и_мифы_о_спящих
Всё это богатство (и многое другое - найти можно и в Африке, и в Азии) можно при желании назвать "первоисточником "СК")
Потому что там везде спят и иногда будят поцелуями.
От этого их отношение к известном балету, чьё либретто создано по сказке Шарля Перро, ближе не станет.
Из всего этого богатства с трудом можно притянуть Брунгильду. Вряд ли были в Европе известны славянские сказания, уж молчу про африканские и азиатские. Версия про псковскую спящую вообще не выдерживает критики - она возникла много позже. Так что остаётся тот самый Базиле.
Поделиться13813-02-2023 22:16:54
- Администратор
- Зарегистрирован: 28-12-2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15425
- Уважение: [+4996/-54]
- Позитив: [+4963/-1]
- Провел на форуме:
5 месяцев 12 дней - Последний визит:
Вчера 21:09:13
Барон Мюнхгаузен написал(а):
Из всего этого богатства с трудом можно притянуть Брунгильду. Вряд ли были в Европе известны славянские сказания, уж молчу про африканские и азиатские. Версия про псковскую спящую вообще не выдерживает критики - она возникла много позже. Так что остаётся тот самый Базиле.
Нет, не остается.
Потому что притянут также, как и все остальное.
А вернее, Вы не понимаете , о чем речь: речь о мифологемах, присущих всем мировым культурам. Поэтому Перро не нужен был Базиле, у него был собственный французский фольклор. А разговоры о Базиле - интернет забава от любителей нездоровых сенсаций.
Поделиться13913-02-2023 22:29:24
Хотите сказать, что курили разную траву, но приход был одинаковый?
Поделиться14021-03-2024 22:28:23
- Администратор
- Зарегистрирован: 28-12-2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15425
- Уважение: [+4996/-54]
- Позитив: [+4963/-1]
- Провел на форуме:
5 месяцев 12 дней - Последний визит:
Вчера 21:09:13
Желающие самовыразиться под музыку П.И. Чайковского не переводятся.
Кого мы только не видели: Боурна видели, Шпука видели, Кайдановского видели....
Вот Оливейру не увидим.
Но хотя бы трэйлер посмотрим (это не так накладно)
Зальцбургский земельный театр
https://www.youtube.com/watch?v=qyHo943KTgo&ab_channel=ЗВЁЗДНЫЕИСТОРИИ
Поделиться14122-03-2024 16:38:34
А зачем это убожество вообще смотреть?
Поделиться14226-09-2024 22:52:18
- Администратор
- Зарегистрирован: 28-12-2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15425
- Уважение: [+4996/-54]
- Позитив: [+4963/-1]
- Провел на форуме:
5 месяцев 12 дней - Последний визит:
Вчера 21:09:13
Когда-то в Королевском балете Лондона шла редакция сэра Энтони Доуэла, в которой он сам исполнял партию Карабосс.
Роскошные костюмы, нестандартные декорации и блестящее исполнение всех причастных - слава богу, что существует запись с близкой к совершенству Вивианой Дюранте. Вот что значит Артист - лучшая Аврора была и лучшей Вечерой.
Запись 1994 года.