Дорогие друзья, каюсь, но, как на духу, никого не хотела обидеть и употребила гиперболу в качестве полемического приёма. И в мыслях не было, что Сергей реально порет  иногда своих поклонниц, и даже, предполагаю, что и своих любимых женщин тоже не бьет. Даже можно сказать, почти уверена в этом. 
Если серьезно, и говорить конкретно  о Полунине, то он мне гораздо больше нравился ровно до того момента, как вышел на сцену обритым. После этого его поступка, даже если бы я и была его самой горячей поклонницей, то моментально перестала бы ей быть по вполне понятной причине - было проявлено большое неуважение к её величеству публике. Это мое мнение.
А если дальше попытаться рассмотреть уже не его конкретно, а  его феномен, то у меня вопрос: здесь утверждалось, что все эмоции у Сергея очень глубоко внутри и он делится ими только с избранными, с теми, кто способен их уловить. Допустим. Но насколько глубоко имеет право театральный актер прятать свои эмоции? В кино - дело другое. Там имеются крупные планы. Вспомним хотя бы обожаемого мной Жана Габена. Можно как угодно долго следить за ним на экране, вроде всегда одинаков, а не наскучит. Опять же говорю о себе.
Многие театральные актеры рассказывали, что когда впервые увидели себя  на кинопленке, были шокированы своей преувеличенной мимикой, почти кривлянием, неестественностью, наигрыванием и.т.д., а в театре такие преувеличенные эмоции  являются нормой. Иначе артист будет казаться совершенно невыразительным или, как оказалось,  выразительным только для избранных, которые убеждают всех, что  способны улавливать некие посылаемые им флюиды, и  оспорить их утверждение не возможно, потому как оно уже из  области коспирологии, т.е хочешь - верь, хочешь - нет и ничего реального.

Дорогая kseniapp!
Кто бы, кого бы, где бы ни идолизировал - это не про меня.
И оскорбления артистов - тоже.
По поводу "Жизели" с господами Захаровой и Полуниным мною были высказаны следующие претензии: несинхронные прыжки, постоянная, одинаковая игра челюстью, неуместные в данном спектакле и не наполненными лично для меня смыслом антраша. Кроме того, мною было указано на то, что постоянно муссируемое мнение о том, что Альберт претерпевает изменения в трактовке артиста, по крайней мере в одном указанном мною отрывке, не соответствует действительности.
Вот конкретно по артисту в данном спектакле.
Сыр-бор и шумиха вокруг его имени раздуваются им самим и его поклонниками: то сбежал, то появился, то покрасился, то побрился.
Ну, не мы же виноваты в том, что всех это так волнует?
Кстати, обратите вниманиe на сообщение в теме Наталии Осиповой.
Данные посты я потом перенесу в тему Сергея Полунина.

Дорогая kseniapp, я бы не сказала, что мне Сергей не нравится, хотя и восторгов никогда не вызывал, но были большие ожидания и вполне доброжелательное отношение, которое он сам сильно подпортил.

Я не понимаю, почему после появления  некоего бритоголового персонажа, причем  даже на сцене первого театра страны,  Вас почему-то удивляет, что у кого-то возник феномен его неприятия.  Как раз прогнозировать взрыв восторга по  поводу этого явления было бы неправильно. Так что меня совсем не удивляет, думаю,  и реакция последовала вполне ожидаемая. Обиделись люди, и не только за себя, но и за искусство балета, к которому относятся с любовью и трепетно, и  за театры, к намоленным сценам которых было проявлено неуважение. Думаю, что если бы артист задумался, хотя бы немного, то никогда не совершил бы ничего подобного. Но, похоже, ему реакция большого количества зрителей совершенно фиолетова, так что и Вам не стоит за него обижаться, себе дороже.
Это, конечно, только моё мнение.

Вот не хотела у вас регистрироваться и влезать в разговор, но тоже не удержалась))Ссылками заманили))Спасибо за них.
Ну и раз уж зарегистрировалась..

По моему Альберт Полунина  большую часть 2го акта не с Миртой разговаривает, а с Богом. Потому и тянется вверх.Антраша эти,каждый прыжок -вопросы "почему, почему,почему.." "Почему так устроен мир?" Почему, если Ты такой добрый  и милостивый, в мире столько боли и умирают невинные?" "В чем смысл жизни?".. Такие мучительные ,искренние вопросы,идущие из глубины души,бывает возникают у людей ,переживших потрясение, горе. И завершающий прыжок с поднятой рукой я вижу не победным, а отчаянным-"ну ответь же!" А Мирта ..для него в этот момент олицетворение собственной вины,чего ей сопротивляться -да, согласен,виноват..

А бризе в Жизели кажутся мне,уж извините, смешными в любом исполнении,даже у самого любимого моего танцовщика-Барышникова.Чем- то таким вычурным..Была  на спектакле с племянницей-подростком,ее комментарий на эти жизельные бризе-"стрекозел")) Хотя вообще то она с удовольствием в театр ходит.Не хочу никого обидеть,но вот так это видится некоторым зрителям. Да и антраша..Очень нравится Сарафанов,для меня один из лучших,но когда он начинает в антраша руками махать..скажем так,трагедия и драма для меня заканчиваются.

kseniapp,+100 ,как говориться

Ну и о "балетоманских излияниях".. А мне вот всегда интересно что чувствуют и о чем думают люди на спектаклях,какие ассоциации возникают и фантазии. И я всегда благодарна за развернутые, красиво написанные отзывы. Считаю это тоже о балете.О том, что он дает людям.Что это за
искусство, не заставляющее мечтать, думать, чувствовать.. И конечно можно обсуждать какими средствами в спектакле достигается тот или иной эффект,как и что работает на образ,но ..настоящее чудо необъяснимо ,иначе оно уже не чудо.И требовать от зрителей подробных доказательств и
объяснений своим впечатлениям как-то..и тем более хихикать и иронизировать над попытками объяснить необъяснимое.. Мы же все такие разные и это так интересно.А кто что видит..Мы ж даже физически мир видим не одинаково.Например определенные оттенки цвета-кто то скажет голубой, а кто
то зеленый.И оба правы.А есть еще дальтоники))

Ну а обижаться не только за артиста,но и за театр, традиции и искусство-всегда себе дороже. "На обиженных воду возят")) Правда, намеренно стараться обидеть,задеть-тоже весьма накладно..

Дорогая Айрин, ни о каких обидах речь не идет, к сожалению мне в жизни обид хватает. Я совсем не против разных впечатлений и предпочтений, не нравится и ладно, просто удивил "наезд" на тех, кому нравится танцовщик. Ну раз это была провокация, то что ж, я не поняла.

Речь о том, что пост Айрин получился провокационным, по моему ваши слова или я опять не поняла? Что-то у меня с головой 

Дорогие собеседники, я думаю, что смысл движения антраша - радостный, победный. Вроде фуэте у балерин. Поэтому артисты, которые его делают  в роликах, размещенных ранее (Сарафанов,например)  и дополняют его элементами, свидетельствующими об усталости, изнеможении,  передают  этим нюансы состояния Альберта. Тогда как  Сергей делает антраша, как заученное движение, без всяких эмоций и намеков на усталость, а завершает эффектно, по-цирковому. "Ап" Такой "разговор с Богом" происходит довольно часто в классах и на репетициях.
С бризе всё интереснее. В этой сцене смысл бризе в том, что  Мирта притягивает к себе несчастного помимо его воли, он вырывается, пытается скрыться, но она снова его к себе возвращает. По-моему, это логичнее и интереснее.
Если ещё раз рассмотреть тот же  фрагмент:

После антраша, следует, на мой взгляд,великолепная поддержка. Жизель пролетает как невесомое облако над сценой. Далее их танец  сначала слаженный, но так как Альберт бодр и свеж,  его прыжки становятся все выше, она явно за ним не успевает, идет рассинхрон  и в результате кажется, что Жизель устала гораздо больше, чем Альберт.
Отсюда  впечатление  недорепетированности  дуэтов. О чем и писалось ранее.

Скажите,вот если на улице кричат "Спасите!" балующиеся дети, Вы отличите этот крик от настоящего крика о помощи? А если  Вам с восхищением скажут о ком то "Он-сумашедший!",Вы поймете что это восхищение, а не констатация факта болезни? А как Вы это понимаете? И чем докажете, что Вы это не придумали и не нафантазировали?
А если Вам кто то улыбнется один раз весело, а в другой раз просто вежливо, разницу почувствуете ? А как докажете, что не ошиблись?
А в музыке один и тот же аккорд или аккордовая последовательность,или мелодический интервал не могут быть использованы для выражения разных эмоций?
Очень странно слышать, что в балете одно какое то движение всегда соответствует одной определенной эмоции..

Ключевое слово здесь -подумать? Т.е. Вы изначально уверены, что все о чем Вам рассказали придумано , а не прочувствовано, что это не попытка выразить живое впечатление от увиденного, а что то такое неестественное, "вытащенное" ? Ну что ж,доказывать, что радостная улыбка именно радостная, а не вежливая, я не буду))

Обсуждать произведение искусства или чью-то  интерпретацию не учитывая, что любое явление всегда проходит через призму восприятия конкретного зрителя-слушателя,считаю неправильным и неинтересным. Меня еще в юности мои педагоги учили,что замысел художника-творца никогда не совпадает полностью с тем, что в результате видит-слышит-чувствует зритель. "Нам не дано предугадать.." Даже луна на небе- кто то увидит лицо любимой,а кто то пиццу, потому что есть хочется))
Вопрос " что он хотел этим движением(звуком, краской..) сказать?"не имеет объективно-однозначного ответа. Вы считаете иначе?
Из Ваших постов я поняла, что эмоции и зрительские интерпретации в рассчет не берутся. Я не права?

В музыке мажор есть мажор, а минор есть минор. Как правило, радость есть мажор, а грусть и печаль - минор. Ну, пока всё не погрязнет в какофонии. Но это явно не про классику.
Если мы говорим о "языке танца", то да - жесты имеют определённую смысловую нагрузку. Иначе языка как кода не существует.
Если мы не в состоянии разобрать сделанное на определённом языке высказывание, то или высказывание сделано невнятно, либо мы не владеем языком, либо просто друг друга не поняли.

Мы же всё же "человек разумный" - нам свойственно и думать, и доказывать. И чувствовать, конечно. Но позиция "доказывать я не буду" обычно всплывает, когда доказательств нет.

Ваше понимание прошло через призму Вашего восприятия и получилось неадекватным действительности.
Стремление к объективности в отношении увиденного не есть отказ от эмоций.
Но мы стремимся описывать в первую очередь не свои эмоции, а то, что произошло на сцене. А потом уже наше отношение к произошедшему. И если Вы внимательно читали наши отзывы на трансляцию из БТ, то там чётко написано - "танцевали хорошо".
А далее давался анализ увиденного. И пресловутые антраша, как указала в своём посте Айрин, мы рассматривали не в контексте "нравится - не нравится", "чувствую - не чувствую", а совсем в другом - а именно как представление идущей в театре редакции, на которую пришёл всемирный зритель. А получил эклектику. Вместо "Девочки с персиками" - "Мальчик с арбузами".

Да ради бога: пусть господин Полунин создаст собственную версию балета "Жизель" и каверит там по полной.
Но пока ему оказали честь и пригласили станцевать версию великого хореографа. А он станцевал то, что так близко его сердцу. И так, как он это понимает. "Авторское прочтение" - только не он автор данной пьесы.
А между тем в БТ случился очередной скандал: маэстро Федосеев не потерпел выкрутасов новоявленных гениев. Громкую премьеру будет дирижировать совсем не тот, кому она предназначалась. Но - споют, конечно. И сыграют - точно. У нас ведь незаменимых нет. Даешь антраша вместо бризе!

Ну вот,дорогой(ая)PRIVET , теперь уже Ваше понимание прошло через призму Вашего восприятия. И никуда нам от этой "призмы" не деться.))Это же естественная штука.

Это то, что делали Вы, а я отвечала на конкретный вопрос о
 

ну и немножко поделилась тем ,что лично мне нравится-не нравится. Тут же не только вы с Айрин в разговоре участвовали))Хотя и Вы тоже в Вашем вопросе поделились личным впечатлением- слово"победным".Так что ,сочла возможным выразить и свои впечатления.
Разве я  что то говорила о редакциях и традициях?
Но,пожалуй, о традициях скажу..Когда то кто то нарушил традицию танцевать в туфлях и встал на пуанты,потом кто то нарушил традицию и укоротил юбки,а мужчины стали выходить на сцену в трико без традиционных на тот момент маленьких штанишек да еще начали танцевать сольные виртуозные вариации и т.д. До сих пор спорят насколько соответствует традиции и насколько уместна в балете супер- растяжка у современных балерин..(Нарочно не называю имен , кто  что там нарушил,не в этом суть)
Я за то, чтобы сохранять и поддерживать традиции. Но если сделать из них "священную корову" и вообще не нарушать..А вот где и когда уместно их сохранять и чтить, а где вполне допустимо и даже необходимо их нарушить-тут есть над чем подумать. Это всегда предмет спора. Потому что у людей
"призмы восприятия")) И окончательный ответ может дать, наверное, только время.

Да, свойственно и думать, и доказывать. Вы всерьез считаете, что всегда и все можно и нужно доказывать? Вот в науке,как я понимаю, всё всегда требует доказательств,но когда мы говорим об искусстве..особенно об исполнительском..будем требовать от пианиста,например,доказать,что именно меццо пиано в третьем такте наиболее удачное решение в контексте его сверхзадачи? )) Конечно, в искусствоведении многое требует доказательств.

Любой язык, если он живой,меняется со временем.Какие то слова исчезают,появляются новые ,а старые обрастают новым "багажом" ассоциаций в изменяющейся культурной среде.А еще существуют диалекты и акценты..А еще высказывание это не только само слово,но и интонация, с которым это слово произнесено. Примеры я уже приводила.И люди очень часто не понимают друг друга просто потому, что вкладывают разные смыслы в одни и те же слова. Например, слово "личность"-кто то этим словом обозначает только выдающихся с его точки зрения людей, а кто то всех , у кого есть лицо.

Des Grieux and a dead Manon (Lauren Cuthbertson and Sergei Polunin)

https://www.pinterest.com/pin/528750812478506312/

Cергей Полунин выступит в Новосибирском театре:
с Верой Сабанцевой в балете "Жизель" 13 декабря и
балете "Лебединое озеро" 16 и 17 декабря,
с Наталией Осиповой 31 декабря в балете "Щелкунчик"

Отредактировано Alice (28-10-2015 17:07:42)

А "Щелкунчик" тоже в Новосибирске?

Почти наверняка станет. И уже говорил, что станцует там "Спартака".
Так что впереди у баварцев светлое будущее.
По крайней мере, светлее, чем у москвичей с БТ.